25-11-2009, 01:32
Die Zwei-Staaten-Lösung könnte auch einen sehr großen Staat und einen sehr kleinen Staat (z.B. Gaza) sein.
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Roadmap for Peace
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25-11-2009, 07:08
25-11-2009, 09:31
Oder Israel übernimmt alle Gebiete auf der Arabischen Halbinsel, während alle Muslime im Gazastreifen eingepfercht werden?
Drück dich klarer aus, bitte.
25-11-2009, 14:05
(25-11-2009, 01:32)nicodemus schrieb: Die Zwei-Staaten-Lösung könnte auch einen sehr großen Staat und einen sehr kleinen Staat (z.B. Gaza) sein. nur daß die roadmap anderes vorsieht. schon in stufe 1 ist vorgesehen, daß israel sich von palästinensischem Gebiet zurückzieht und die dortigen illegalen Siedlungen abbaut , die nach März 2001 errichtet wurden (im Gaza-Streifen und im Westjordanland) und auf weiteren Siedlungsbau verzichtet http://de.wikipedia.org/wiki/Roadmap_(Nahostkonflikt)
einen gott, den es gibt, gibt es nicht (bonhoeffer)
einen gott, den es nicht gibt, braucht es nicht (petronius)
25-11-2009, 15:54
Zitat von General Moshe Dayan nach dem Sechs-Tage-Krieg:
"Palästina gibt es nicht mehr. Finished!"
25-11-2009, 16:15
(25-11-2009, 15:54)nicodemus schrieb: Zitat von General Moshe Dayan nach dem Sechs-Tage-Krieg: ja und? sinngemäß hat hitler dasselbe über polen gesagt
einen gott, den es gibt, gibt es nicht (bonhoeffer)
einen gott, den es nicht gibt, braucht es nicht (petronius)
25-11-2009, 16:41
(25-11-2009, 16:15)petronius schrieb:(25-11-2009, 15:54)nicodemus schrieb: Zitat von General Moshe Dayan nach dem Sechs-Tage-Krieg: Besonders problembehaftet ist, daß es nie einen Staat Palästina gab, das es kein Volk Palästinenser gibt, daß es keine Sprache palästinensisch gibt, daß die Bewohner des Gaza keine Staatsangehörigkeit haben, daß Gaza "eigentlich" Ägypten gehört... Gruß Dornbusch
25-11-2009, 16:55
Achso, dann ist es ja egal, wenn wir sie von da vertreiben, nicht wahr? Sind zwar Menschen, aber kein Volk, haben also keinen Anspruch auf Völkerrecht...
(25-11-2009, 16:41)Dornbusch schrieb:(25-11-2009, 16:15)petronius schrieb:(25-11-2009, 15:54)nicodemus schrieb: Zitat von General Moshe Dayan nach dem Sechs-Tage-Krieg: und was von alldem soll ein problem dabei sein, daß selbstverständlich auch den palästinensern zusteht, selbstbestimmt in einem eigenen staat zu leben? vor 1871 gabs noch nicht mal einen staat "deutschland" (bzw. "deutsches reich") es gab auch nie ein volk der "tschechoslowaken", und trotzdem einen staat "tschechoslowakei" es gibt auch keine sprache "schweizerisch", aber trotzdem einen staat "schweiz" und gaza "gehörte" nie ägypten, noch nicht mal "eigentlich". es stand lediglich unter ägyptischer verwaltung, so wie zuvor unter britischer mandatsverwaltung worauf also willst du mit deinen konstruierten "argumenten" hinaus? die roadmap ist in sachen zweistaatlichkeit glasklar, und israel hat selbst zugegeben, hier gegen vereinbarungen zu verstoßen: Der israelische Ministerpräsident Ehud Olmert hat erstmals eingeräumt, dass die Regierung mit dem Bau von Siedlungen im Westjordanland gegen Vorgaben der "Road-Map" verstößt. Die aktuelle Lage stehe im Widerspruch zu den Versprechen Israels, wurde Olmert von der Zeitung "Jerusalem Post" zitiert. "Verpflichtungen dürfen nicht nur von anderen eingefordert werden, sondern sie müssen auch von uns selbst anerkannt werden", sagte der Regierungschef http://www.orf.at/?href=http%3A%2F%2Fwww...76057.html
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25-11-2009, 17:57
Genau, die Schweiz ist eine Willensnation, hat 4 Landessprachen. In Palästina wäre dasselbe möglich. Eine Willensnation, ungeachtet der verschiedenen Sprachlichen, Konfessionellen und Kulturellen Unterschiede.
25-11-2009, 18:22
Zitat:und was von alldem soll ein problem dabei sein, daß selbstverständlich auch den palästinensern zusteht, selbstbestimmt in einem eigenen staat zu leben? Zu einem Staat gehört ein Staatgebiet und ein Staatsvolk - und völkerrechtliche Anerkennung, nebenbei wäre auch eine Verfassung und eine Regierung sinnvoll. Wer ist "Palästinenser"? Da es diesen Begriff völkerrechtlich nicht gibt, müssen andere Kriterién gelten. Momentan gilt der als Palästinenser, der in der Landschaft Palästina geboren wurde(?), der arabisch spricht(?), der Moslem ist (??) und der keine andere Staatsangehörigkeit hat (?). Das letzte ist eindeutig nicht richtig! Als Palästinenser bezeichnen sich Menschen, die in Gaza, in Israel, im Westjordanland, in Jordanien, in Deutschland, in Ägypten, im Libanon ... leben. Gaza ist zu klein für einen Staat. (Interessant, dass Gaza niemandem gehört - oder war es doch Ägypten?) Ein Teil von Jerusalem soll Hauptstadt Palästinas werden? Jerusalem liegt in Israel. Im Bereich der Ostküste des Mittelmeeres gibt es fünf Siedlungszentren von "Palästinensern". Im Sinne einer Staatsgründung wäre es, wenn 1 Staatsgebiet definiert werden könnte. Hammas, Hisbollah und Fatah und die Autonomiebehörde beanspruchen die politische Stimme für Palästina zu sein. Wollen die Palästinenser einen eigenen Staat? Ja. Wollen Sie die Vernichtung Israels? Alle, die ich persönlich fragte, sagten Ja. Wollen die Palästinenser, die jetzt in Deutschland leben, die Deutsche sind, im zukünftigen Staat Palästina leben? Die, die ich fragte, sagten Nein. Wollen die, die im Libanon leben dann umziehen? Die, die ich fragte, sagen Nein. Mit Gewissheit wird es bald einen Staat Palästina geben! Gruß Dornbusch
25-11-2009, 18:32
Jerusalem liegt eigentlich nicht in Israel, es ist annektiert. Übrigens war die Region lange - über Jahrhunderte unter fremder Herrschaft und hat während dieser Zeit meistens Palaestina geheissen...
25-11-2009, 19:13
Die neuen Siedlungen werden erst übernommen, wenn sie fertig sind.
25-11-2009, 19:43
Hallo Romero
Zitat:Übrigens war die Region lange - über Jahrhunderte unter fremder Herrschaft und hat während dieser Zeit meistens Palaestina geheissen... Was meinst du in diesem Zusammenhang mit "unter fremder Herrschaft". Gab es in diesem Gebiet denn jemals eine "eigene Herrschaft"? Nach meinem Geschichtswissen nicht. Gruß Dornbusch
Ich präzisiere: Unter Griechischer, Römischer, Arabischer, Osmanischer, Britischer Herrschaft, mag sein, dass ich einige ausgelassen habe... aber die Reihenfolge sollte etwa stimmen.
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