wie kann man denn behaupten die bibel sei gottes wahre unverfälschter buch

[Byron]

Das Buch sollte deiner Aussage nach direkt von Gott sein. Ich bin normal nicht kleinlich, aber das sollte man in religiösen Fragen schon sein. Und wenn es ein Buch direkt von Gott wäre, würde ich erwarten, dass er auch dafür sorgt, dass es ewiglich EINE Originalausgabe gibt, sodass sie niemand bestreiten kann. Und daher frage ich einfach, WO denn dieses Buch ist.

Ich denke nicht, dass das buch direkt von Gott ist , dass ist bestenfalls eine metapher. es ist klar, dass im Koran steht, dass es direkt von Gott ist. Ich hätte an mohammeds stelle auch nicht reingeschrieben: hab alles erlogen. Wenn ich schreibe, dass es von Gott ist, ist dass halt das häufig gebrauchte Totschlagargument, da es sich nicht widerlegen lässt.

[Mattheist]

ich akzeptiere die bibel als einer der heiligen bücher gottes

jedoch wenn man auch nur eine buchstabe ändert dann ist das nicht mehr das was sie mal war oder??
ich glaube das es sie mal ganz gab jedoch ist die nicht mehr das was sie mal war, ich akzeptiere alles was auch der koran bestätigt was auch in der heutigen bibel steht
hier mal paar beispiele, habe nur 50 von 101 kopiert, wer mehr will kann weiter lesen

Quelle:BITTE KLICKEN



Widerspruch 1
Wer spornte David an die Kämpfer Israels zu zählen?
a) Gott (2. Samuel 24:1)
b) Satan (1. Chronik 21:1)

Widerspruch 2
Wie viele Kämpfer sind in Israel gefunden worden?
a) 800.000 (2. Samuel 24:9)
b) 1.100.000 (1. Chronik 21:5)

Widerspruch 3
Wie viele Kämpfer sind in Juda gefunden worden?
a) 500.000 (2. Samuel 24:9)
b) 470.000 (1. Chronik 21:5)

Widerspruch 4
Gott lässt David die Wahl zwischen drei Formen der Bestrafung. Eine davon ist, dass
Gott eine bestimmte Zeit lang Hungersnot über das Land kommen lässt. Wie viele
Jahre?

a) Sieben. (2. Samuel 24:13)
b) drei. (1. Chronik 21:12)

Widerspruch 5
Wie alt war Ahasja als er König von Jerusalem wurde?
a) 22 (2. Könige 8:26)
b) 42 (2. Chronik 22:2)

Widerspruch 6
Wie alt war Jojachin als er zum König von Jerusalem wurde?
a) 18 (2. Könige 24:8)
b) acht (2. Chronik 36:9)


Widerspruch 7
Wie lange regierte Jojachin in Jerusalem?
a) drei Monate (2. Könige 24:8)
b) drei Monate und zehn Tage (2. Chronik 36:9)

Widerspruch 8
Der vornehmste Held Davids Joaobeam hob seinen Spieß auf und schlug wie viele
Männer auf einmal?
a) 800 (2. Samuel 23:8)
b) 300 (1. Chronik 11:11)

Widerspruch 9
Wann brachte David die Bundeslade nach Jerusalem, vor oder nach dem Sieg über die
Philister?
a) nachher (2. Samuel 5 und 6)
b) vorher (1. Chronik 13 und 14)

Widerspruch 10
Wie viele von den reinen Paaren befahl Gott Noah mit in die Arche zu nehmen?
a) eins (1. Mose 6:19,20)
b) sieben (1. Mose 7:2), aber trotz dieser Anweisung ging letztendlich eins von den
reinen Paaren in die Arche. (1. Mose 7:8,9)

Widerspruch 11
Wie viele Reiter nahm David gefangen, als er den König von Zoba in Hamath schlug?
a) 1.700 (2. Samuel 8:4)
b) 7.000 (1. Chronik 18:4)

Widerspruch 12
Wie viele Wagenpferde hatte Salomo?
a) 40.000 (1. Könige 4:26)
b) 4.000 (2. Chronik 9:25)


Widerspruch 13
In welchem Jahr der Regierungszeit des Königs Asas stirbt Baesa, König von Israel?
a) im 26. Jahr (1. Könige 15:33-16:8)
b) im 36. Jahr lebte er noch (2. Chronik 16:1)

Widerspruch 14
Wie viele Aufseher hatte Salomon für den Bau des Tempels berufen?
a) 3.600 (2. Chronik 2:2)
b) 3.300 (1. Könige 5:16)

Widerspruch 15
Salomon baute eine Anlage. Wieviel Bath konnte sie aufnehmen?
a) 2000 (72.880 l) (1. Könige 7:26)
b) über 3.000 (109.320 l) (2. Chronik 4:5)
1 Kor = 364,4 l und 1 Bath= 36,44 l

Widerspruch 16
Wie viele israelische Kinder von den Parath Moab sind aus der babylonischen
Gefangenschaft befreit worden?
a) 2.812 (Esra 2:6)
b) 2.818 (Nehemia 7:11)

Widerspruch 17
Wie viele Kinder waren von Zattu?
a) 945 (Esra 2:8)
b) 845 (Nehemia 7:13)

Widerspruch 18
Wie viele Kinder waren von Azgad?
a) 1.222 (Esra 2:12)
b) 2.322 (Nehemia 7:17)

Widerspruch 19
Wie viele Kinder waren von Adin?
a) 454 (Esra 2:15)
b) 655 (Nehemia 7:20)

Widerspruch 20
Wie viele Kinder waren von Haschun?
a) 223 (Esra 2:19)
b) 328 (Nehemia 7:22)

Widerspruch 21
Wie viele Kinder waren von Bethel und Ai?
a) 223 (Esra 2:28)
b) 123 (Nehemia 7:32)

Widerspruch 22
Esra 2:64 und Nehemia 7:66 stimmen überein, dass die Anzahl der Personen in der
Gemeinde 42.360 war. Doch in Wirklichkeit kommen beide Bücher noch nicht einmal in
die Höhe dieses Ergebnisses. Die Zählung ergab unterschiedliche Ergebnisse:
a) 29.818 Personen bei Esra
b) 31.089 Personen bei Nehemia

Widerspruch 23
Wie viele Sänger begleiteten die Gemeinde?
a) 200 (Esra 2:65)
b) 245 (Nehemia 7:67)

Widerspruch 24
Wie heißt die Mutter vom König Abija?
a) Michaja, Tochter von Uriel von Gibea (2. Chronik 13:2)
b) Maacha, Tochter von Absalom (2. Chronik 11:20)
Aber Absalom hatte nur eine Tochter, welche Tamar hieß (2. Samuel 14:24)


Widerspruch 25
Hat Josua mit den Israeliten Jerusalem erobert?
a) Ja (Josua 10:23,40)
b) Nein ( Josua 15:63)

Widerspruch 26
Wer war der Vater von Josef, dem Ehemann der Maria?
a) Jakob (Matthäus 1:16)
b) Elis (Lukas 3:23)

Widerspruch 27
Von welchem Sohn Davids stammt Jesus ab?
a) Salomon (Matthäus 1:6)
b) Nathan (Lukas 3:31)

Widerspruch 28
Wer war der Vater von Seathiel?
a) Jechonja (Matthäus 1:12)
b) Neris (Lukas 3:27)

Widerspruch 29
Welcher Sohn von Zerubabel war ein Vorfahre von Jesus?
a) Abiud (Matthäus 1:13)
b) Resa (Lukas 3:27)
Aber in 1. Chronik 3:19,20 kommen weder Abiud noch Resa vor. Die 7 Söhne
Zerubabels sind : Meshullam, Hananja, Hasuba, Ohel, Berechja, Hasadja, Jusabhesed.

Widerspruch 30
Wer war Vater von Usia?
a) Joram (Matthäus 1:8)
b) Amazja (2. Chronik 26:1)

Widerspruch 31
Wer war der Vater von Jechonia?
a) Josia (Matthäus 1:11)
b) Jeholakim (1. Chronik 3:16)

Widerspruch 32
Wie viele Generationen gab es zwischen den babilonischen Exil und Christus?
a) Matthäus sagt 14 (Matthäus 1:17)
b) Wenn man jedoch genauer hinschaut so sind es nur 13 Generationen
(Matthäus 1:12-16)
Widerspruch 33

Wer war der Vater von Salah?
a) Kenan (Lukas 3:35-36)
b) Arphachsad (1 Moses 11:12)

Widerspruch 34
War es Johannes der Täufer, der von den Schriftgelehrten erwähnte Elia der kommen
müsse?
a) Ja (Matthäus 11:14, 17:10-13)
b) Nein (Johannes 1:19-21)

Widerspruch 35
Wird Jesus den Thron Davids erben?
a) Ja, sagt der Engel (Lukas 1:32)
b) Nein, wenn er ein Nachkomme Jojakims ist (vergleiche Matthäus 1:11, 1.
Chronik 3:16). Und Jojakim wurde von Gott verflucht, sodass keiner seiner
Nachkommenschaft den Thron Davids erben kann. (Jeremia 36:30)

Widerspruch 36
Mit wie vielen Tieren reitet Jesus in Jerusalem hinein?
a) Mit einem Fohlen (Markus 11:7, Lukas 19:35)
b) Mit zwei, einem Fohlen und einem Esel (Matthäus 21:7)


Widerspruch 37
Wie fand Simon , genannt Petrus heraus, dass Jesus der Christus ist?
a) Durch eine Offenbarung vom Himmel ( Matthäus 16:17)
b) Durch seinen Bruder Andreas ( Johannes 1:40-41)

Widerspruch 38
Wo hat Jesus Simon genannt Petrus und Andreas getroffen?
a) An dem galiläischen Meer (Matthäus 4:18-22)
b) Am Ufer des Jordans. Danach entscheidet Jesus nach Galilea zu gehen (Johannes
1:42-43)

Widerspruch 39
Als Jesus Jairus traf, war dessen Tochter bereits tod?
a) Ja, nach Matthäus 9:18: „Herr, meine Tochter ist jetzt gestorben;…“
b) Nein, nach Markus 5:23: „Meine Tochter ist in den letzten Zügen, ….“

Widerspruch 40
Hat Jesus seinen Jüngern erlaubt einen Stab bei sich zu tragen, wenn sie auf dem Wege
sind?
a) Ja (Markus 6:8)
b) Nein (Matthäus 10:9 und Lukas 9:3)

Widerspruch 41
Hat Herodes gedacht, dass Jesus der wieder auferstandene Johannes der Täufer war?
a) Ja (Matthäus 14:2 und Markus 6:16)
b) Nein (Lukas 9:9)

Widerspruch 42
Erkannte Johannes der Täufer Jesus bevor er ihn getauft hat?
a) Ja (Matthäus 3:13,14)
b) Nein (Johannes 1:32,33)


Widerspruch 43
Erkannte Johannes der Täufer Jesus nachdem er ihn getauft hat?
a) Ja (Johannes 1:32,33)
b) Nein (Matthäus 11:2)

Widerspruch 44
Was sagt Jesus über sein Zeugnis gemäß dem Johannes Evangelium?
a) So ich von mir selbst zeuge so ist mein Zeugnis nicht war (Johannes 5:31)
b) So ich von mir selbst zeugen würde, so ist mein Zeugnis wahr (Johannes 8:14)

Widerspruch 45
Hat Jesus den Tempel am selben Tag gereinigt, an dem er Jerusalem betrat?
a) Ja (Matthäus 21:12)
b) Nein. Er ging in den Tempel und sah sich um und da es Abend war ging er mit
den Jüngern nach Bethanien um dort die Nacht zu verbringen. Am nächsten Tag
ging er wieder zum Tempel um ihn zu reinigen (Markus 11:11-17)

Widerspruch 46
Die Evangelien sagen, dass Jesus einen Feigenbaum verfluchte. Verwelkte er sofort?
a) Ja (Matthäus 21:19)
b) Nein. Er verwelkte über Nacht (Markus 11:20)

Widerspruch 47
Hat Judas Jesus geküsst?
a) Ja (Matthäus 26:48-50)
b) Nein. Judas kam nicht nahe genug heran, um Jesus zu küssen.
(Johannes 18:3-12)

Widerspruch 48
Was hat Jesus über Petrus Verleugnung gesagt?
a) „Der Hahn wird nicht krähen, bis du mich 3 x habest verleugnet. (Johannes
13:38)
b) „ehe denn der Hahn 2 x kräht, wirst du mich 3 x verleugnen (Markus 14:30)
Als der Hahn 1 x krähte waren die drei Leugnungen von Petrus noch nicht vollendet
worden (siehe Markus 14:72). Deshalb fällt die Voraussage in a) durch.


Widerspruch 49
Hat Jesus sein Kreuz getragen?
a) Ja (Johannes 19:17)
b) Nein (Matthäus 27:31,32)

Widerspruch 50
Starb Jesus bevor der Vorhang im Tempel in zwei Stücke zerriss?
a) Ja (Matthäus 27:50,51 und Markus 15:37,38)
b) Nein (Lukas 23:45,46)

Das ist endlich mal ein wertvoller Beitrag von Dir. Allerdings macht das nicht den Koran besser.
Jedenfalls, gut von Dir, das Du Dir die Mühe gemacht hast, eine Liste der Widersprüchlichkeiten der Bibel aufzulisten.
Wie sagen die Christen immer? Das hat Gott gemacht, um unseren Glauben zu testen. Genauso wie er so schzn all die Saurierknochen und Fossilien wie Ostereier versteckt hat, um uns zu testen.
Aber...der Koran rettet uns ja vor all diesen Lügen.
Alle sonstigen Bücher kann man ruhig verbrennen.
Am besten wäre es, wenn man Schulkindern nur den Koran zum lernen gibt.

[Wavedancer]

Aha, der Koran ist also auch von einem Menschen geschrieben?! (ich weiß schon, aber eben darauf wollte ich auch hinaus)
Ebenso wie die Bibel, nur alle Propheten und selbst Gott und Jesus beziehen sich mehrmals auf die Schriften, also die Bibel. Der Koran bezieht sich auf mehrere Stellen in den "Schriften", wobei ich ein Szenario über Abraham für erlogen halte, weil es eben nicht in der Bibel steht. Also nicht irgendwie so steht es in der Bibel, sondern gar nicht und ich habe die "Thora" mehrmals gelesen und bin niemals auf diese Stellen gestoßen.

[Mattheist]

das unglaubwürdigeste ist für mich das euer Allah jederzeit wie es ihm gefällt die Schrift ändern kann,
das kann unser Gott nicht denn er hat sich an die Schrift gebunden.

mfg jam

also das lehne ich ab denn wir glauben beide anden einen gott nur verschieden, ihr also wenn ich es so nennen darf also di christen, akzeptiert einen teil das euch gefällt und manches nicht, wieso??

also ich meine schau mal alle antworten die ihr nicht kennt oder nicht akzeptiert stehen sogar in euren büchern, aber nein der paulus hat es so gesagt oder das und dies, was haben dann die gottes offenbarungen für einen sinn wenn ihr oder menschen es anders versteht oder es für nichtig erklärt??

ihr christen versteht leider vieles falsch obwohl alles auch in der bibel noch enthalten ist, der koran kam um die alten botschaften zu bestätigen und ist nunmehr ein weiteres beweis das die heutige bibel verfälscht ist und die christliche lehre ebenso zumindestens die lehre die den gott beschreibt

egal wie viel wir noch schreiben allah hat wie immer doch recht denn er meint es im kuran sure 2:6-7

6. Wahrlich, denen, die ungläubig sind, ist es gleich, ob du sie warnst oder nicht warnst: sie glauben nicht.

7. Versiegelt hat Allah ihre Herzen und ihr Gehör; und über ihren Augen liegt ein Schleier; ihnen wird eine gewaltige Strafe zuteil sein.

es hat keinen sinn, du willst die beweise nicht sehn obwohl du sie vor deinen augen hast, das wiederrum ist ein beweis das die ebigen verse in der tat stimmen, du wills es nicht

mfg...

Ganz ehrlich, willst Du hier drohen?
Und seit wann ist ein Beweis, den man nicht sehen kann, ein Beweis.
Habe von Ekkhard einen sicherlich berechtigten Anschiss für Beleidigung bekommen über P.N.
Aber das was Du hier abziehst ist schlimmer als Beleidigung.
Einen Beitrag wie den hier Zitierten ist nicht nur untolerant und missionarisch, sondern auch noch über alle Masen Geschmacklos.
Leider bin ich kein Mod hier, sonst würdest Du nach so einem Beitrag sofort rausfliegen.
Auch wenn Du den Koran als Drohmittel benutzt um Deine Ansichten damit zu transportieren, ist es ein billiger Trick, den selbst der Dümmste sehen würde.
Ich vergreife mich zwar oft im Forenton, aber ich habe grundsätzlich bei all meinen Beschimpfungen und Beleidigungen ein Mindestmas an Respekt vor den Menschen die ich beschimpfe.
Bei Dir kann ich nur blanken Hass erkennen, auf alle Menschen, die den Koran nicht auswendig lernen. Wenn ich daran denke, das es noch mehr solche Menschen mit Deiner Einstellung gibt, dann bekomme ich Angst.

[Byron]

Ich auch ein bisschen. Ich würde auch gerne darum bitten, sich etwas gemäßigter auszudrücken, bevor er noch Vorurteile bekräftigt. Auch wenn man denkt, dass der Koran die Wahrheit sagt, heißt dies noch lange nicht, dass man in diesem Forum (das eig. eine GEMEINSCHAFT bilden sollte) anderen mit "gewaltigen Strafen" drohen kann. Wie kann man sich nur wegen einem angeblich von Gott offenbarten, alten Buch so streiten?

[jam]

bitte löschen

[Byron]

Es gibt halt Religionen, die andere mehr hassen, als sie sich selbst lieben....

[SALAHADDIN ÄYYUBI]

der islam ist eine friedliche religion, aber natürlich werden im islam manche von allah geliebt und manche nicht

wie kann allah einen lieben der unschuldige tötet??
oder wie kann allah keinen lieben der keinen neben ihn anbetet??

ihr macht zu viel mühe umsonst, der islam ist friedlich und alles passiert was im islam offenbart worden ist

[Byron]

Hier wäre aber auch zu erwähnen, dass Mohammed bei der Verbreitung des Islams auch Unschuldige getötet hat. Oder ist man ein Schuldiger, wenn man Allah nicht anbetet?

[Ekkard]

Ganz ehrlich, willst Du hier drohen?

Legst du hier nicht die Anmerkungen von 'SALAHADDIN ÄYYUBI' viel zu persönlich aus? Tatsächlich stehen die zitierten Drohungen im Koran.

Wie schon mehrfach angemerkt, enthält die Lehre des Koran Immunisierungsstrategien.

Wer immer eine immunisierte Lehre vertritt, teilt die Menschenwelt ein in die wahren Guten (WIR) und die verlogenen Bösen (die UNGLÄUBIGEN). Da diese Strategie auf beiden Seiten funktioniert, entsteht eine unauflösbare Patt-Situation (wie beim Schachspiel: niemand kann gewinnen).

Deshalb sind immunisierte Lehren nicht relevant, d. h. sie gelten nicht für alle bzw. nicht grundsätzlich! (Für Juden und Christen, sofern sie ihre Lehren immunisieren, gilt natürlich dasselbe!) Deshalb lohnt die Auseinandersetzung mit immunisierten Lehren oder ihren immunisierten Teilen überhaupt nicht - macht vielleicht Spaß, weil viel Hick-Hack möglich ist.

... was Du hier abziehst, ist schlimmer als Beleidigung.

Nö, das sehe ich ganz anders. Es ist die Äußerung einer Glaubensüberzeugung, die allerdings tatsächlich intolerant ist. Aber das ist bereits im Koran so angelegt (und in der Bibel übrigens auch).

Ich denke, das ist auch die offensichtliche Schwäche dieser Heiligen Schriften: Sie leiten viele Menschen an, intolerant zu denken und zu handeln.

[Byron]

Und genau deswegen haben Religionen wie das Christentum oder der Islam bisher nicht viel außer Krieg, Hass, Terror und Gewalt hervorgebracht.
Wenn es einen Gott gibt, dann ist er für alle da und will keine völkerrechtswidrigen Glaubenskriege.

[Ekkard]

Genau das!

[Saldo]

Es ist die Äußerung einer Glaubensüberzeugung, die allerdings tatsächlich intolerant ist. Aber das ist bereits im Koran so angelegt (und in der Bibel übrigens auch).

Ich denke, das ist auch die offensichtliche Schwäche dieser Heiligen Schriften: Sie leiten viele Menschen an, intolerant zu denken und zu handeln.

Na, da ist ja endlich mal zwischen Saldo und Ekkard in diesem Punkt formulierter Konsens.


Die nächste Frage wäre jetzt:
Was können wir gegen den Befund tun?

[petronius]

Und wenn es ein Buch direkt von Gott wäre, würde ich erwarten, dass er auch dafür sorgt, dass es ewiglich EINE Originalausgabe gibt, sodass sie niemand bestreiten kann

die stete frage nach der allmacht und warum sie nicht genutzt wird :icon_wink:

[petronius]

Es gibt halt Religionen, die andere mehr hassen, als sie sich selbst lieben....

meine (ich hoffe: berechtigte) hoffnung ist, daß das nicht dauerhaft so bleiben muß. das religiöse verständnis vermag sich auch zu ändern

(wenn auch leider nicht zwangsläufig)