Mobilität

[Sinai]

Beitrag #18

Es geht um ein EINACHSIGES Gefährt. Beispiel Segway PT.

Nuja, ich nehme ne Schubkarre, fahr die aufn Berg, kauf 2 Kisten Bier, und wenn ich wieder am Ausgangspunkt bin, ist mein Board wieder aufgeladen.

Lustige Idee dieses Gedankenexperiment!
Du fährst mit deinem Segway von der Berghütte ins Tal und ladest dabei die Batterie halb auf (weil es Verluste gibt, würde es für eine vollständige Rückkehr zur Berghütte nicht reichen).

Du kaufst dir im Tal eine Schubkarre und zwei Kisten Bier. Den Segway legst du auch noch in die Schubkarre und schiebst das mühsam zur Berghütte hinauf.

Und dann ?

Ein Perpetuum Mobile gibt es nicht. Ein solches Gerät würde Energie erzeugen und damit dem Energieerhaltungssatz widersprechen. Dies ist unmöglich. Ein naturwissenschaftliches Gesetz!

[petronius]

Ah, ein Gschichtl. Dass gelegentlich Bremsen und auch andere Teile allmählich Flugrost ansetzen, wenn die Fahrzeuge ungenutzt in der Garage stehen, ist ja bekannt, hat aber nichts mit der Thematik der Rekuperation zu tun.

ganz im gegentum, mein gutester

es geht ja gerade darum, daß beim fahren mit maximaler rekuperation die scheibenbremsen ungenutzt bleiben

[Sinai]

Die Rekuperation hat einen anderen Vorteil: Der Bremsbelag muss viel seltener erneuert werden. Bremsabrieb ist mit Verlaub gesagt eine Sauerei (lungengängiger Feinstaub)

wie mein nachbar, der das vorgängermodell meines neuen fährt, mir erzählt, müssen gelegentlich bremsen wegen nichtgebrauchs (korrodierte scheiben) ersetzt werden

Ah, ein Gschichtl. Dass gelegentlich Bremsen und auch andere Teile allmählich Flugrost ansetzen, wenn die Fahrzeuge ungenutzt in der Garage stehen, ist ja bekannt, hat aber nichts mit der Thematik der Rekuperation zu tun.

ganz im gegentum, mein gutester

es geht ja gerade darum, daß beim fahren mit maximaler rekuperation die scheibenbremsen ungenutzt bleiben

Hin und wieder mal die Bremse für Reinigungszwecke betätigen, ist nicht viel verlangt.
Das macht man auch beim Auto nachdem man durch eine große Pfütze gefahren ist: trockenbremsen

Wenn nun dem "Nachbarn" die Bremsen des Gefährts einrosten, ist das wohl ein Hinweis darauf, dass er damit sehr selten fährt . . .

[petronius]

der Verbrauch beim batterieelektrischen Fahrzeug findet beim Laden der Batterie statt, nicht beim entladen. Wenn Du also mit voller Batterie versuchst, zu rekuperieren hast Du keinen Verbraucher

strom verbraucht das fahren. aber wenn der akku voll ist, sperrt die ladeelektronik die rekuperation - weil der akku dann die ggf. hohen rekuperationsströme (die ja ladestrom darstellen) nicht aufnehmen kann

Mit 4 raedern und 2 achsen (und einer redundante bremse) kein grosses Problem. Wahrscheinlich wird man beim PKW nichtmal bemerken das dann die "normalen" bremsen einspringen

die "springen" nicht einfach "ein", dazu muß man schon das bremspedal treten. was sonst eben in der regel gar nicht nötig ist

[Sinai]

Ich denke, das Problem hier liegt tiefer:
'Nachtschatten' hat sich von der Idee des Perpetuum Mobile begeistern lassen:

Nuja, ich nehme ne Schubkarre, fahr die aufn Berg, kauf 2 Kisten Bier, und wenn ich wieder am Ausgangspunkt bin, ist mein Board wieder aufgeladen.

Du nimmst unten ne Schubkarre, fahrst die aufn Berg, kaufst 2 Kisten Bier (oben am Berg?), und wo ist nun dein "Ausgangspunkt"? Oben oder unten?
Wie darf man sich den Ablauf vorstellen, den du da undeutlich skizzierst oder andeutest?

Und bedenke:
Ein Perpetuum Mobile gibt es nicht. Ein solches Gerät würde Energie erzeugen und damit dem Energieerhaltungssatz widersprechen. Dies ist unmöglich. Hier sind wir im Bereich der Naturwissenschaft

[petronius]

'Nachtschatten' hat sich von der Idee des Perpetuum Mobile begeistern lassen:

hat er natürlich nicht

das ist allein deine kranke fantasie

[Sinai]

'Nachtschatten' hat sich von der Idee des Perpetuum Mobile begeistern lassen:

hat er natürlich nicht

das ist allein deine kranke fantasie

Ich denke, Du 'Petronius' hast eine sehr "reiche" Phantasie.

Versuch mal zu beschreiben, wie das vom Threadstarter unvollständig beschriebene nun ablaufen sollte:
"Nuja, ich nehme ne Schubkarre, fahr die aufn Berg, kauf 2 Kisten Bier, und wenn ich wieder am Ausgangspunkt bin, ist mein Board wieder aufgeladen."

[Ulan]

Das ist kein Perpetuum Mobile. Vieleicht ueberlegst du mal einen Moment, woher die Energie hier kommt. Das ist doch eigentlich offensichtlich?

Ansonsten findet sich dieses Thema schon in einer recht kleinen Hobby-Nische. Irgendwie macht es wohl aus praktischen Gruenden fuer die meisten Leute keinen Sinn, ein Gefaehrt zu waehlen, dessen stabile Lage bei Ausbleiben der Energie unter die eines Rollers faellt.

[petronius]

Versuch mal zu beschreiben, wie das vom Threadstarter unvollständig beschriebene nun ablaufen sollte:
"Nuja, ich nehme ne Schubkarre, fahr die aufn Berg, kauf 2 Kisten Bier, und wenn ich wieder am Ausgangspunkt bin, ist mein Board wieder aufgeladen."

na, genau so!

was ist dein problem? verstehst du nicht, wie rekuperation funktioniert?

tip: jeder elektromotor wird fremdangetrieben zum generator

[Sinai]

Rekuperation ist das Verfahren, mit dem beim Entschleunigen des Elektrofahrzeugs ein Teil der Energie zurückgewonnen werden kann.

[petronius]

Rekuperation ist das Verfahren, mit dem beim Entschleunigen des Elektrofahrzeugs ein Teil der Energie zurückgewonnen werden kann.

und wie kommst du dann auf "perpetuum mobile"?

[Nachtschatten]

Hat Dein Fahrzeug eine Schnelladefunktion@ petronius?

[petronius]

Hat Dein Fahrzeug eine Schnelladefunktion@ petronius?

da ich anschlüsse für gleichstromladen habe, gehe ich mal davon aus

ich lade bisher nur 11 kW wechselstrom von der hauseigenen pv

[Nachtschatten]

Bidirektionale 11kw? Will ich auch.

[petronius]

Bidirektionale 11kw?.

leider nein