Wir rutschen langsam in den 3. Weltkrieg oder sind schon drin?

[Sinai]

Wenn es sich dann aber mal wider nicht um den Willen Gottes nach katholischen Regeln handelt, muss halt auch der Papst nach päpstlicher Gepflogenheit trotzdem was dazu sagen.

Putin, Selensky, Netanjahu, Haniyya sind keine Katholiken

Da hat es der Papst schwer

[Sinai]

Der Vorschlag des Papstes war nicht unparteiisch.

Der Vatikanstaat ist ein neutraler Staat und gottlob kein Mitglied der NATO und der Papst ist daher kein Angehöriger dieses Militärbündnisses, wenn Du das meinst - sondern er predigt Deeskalierung

[Sinai]

Können wir bitte dieses gefühlsduselige Pathos lassen? Wenn es um einen Weltkrieg geht, sind Gefühle sinn und nutzlos,.. da gelten andere Kalküle,.. Gleichgewicht des Schreckens

Das ging schon 1914 in die Hose

Der von den Rüstungsindustrien propagierte Slogan si vis pacem para bellum erwies sich als Illusion
Maschinengewehre, Giftgas und andere Massenvernichtungswaffen und Massentransportmittel wie die Eisenbahnnetze zum ständigen heranführen neuer Armeen

Die Kubakrise 1962 führte fast zum nuklearen Weltkrieg und führte zum Gedanken der Abrüstung !
Die SALT Abkommen führten dann zu atomarer Abrüstung

Nun ist es heute nicht klug, heute 2024 wieder in Denkweisen von 1912 zu verfallen, besonders wenn man wie Deutschland zwischen Amerika und Russland liegt !

[Ulan]

Der Vorschlag des Papstes war nicht unparteiisch.

Der Vatikanstaat ist ein neutraler Staat und gottlob kein Mitglied der NATO und der Papst ist daher kein Angehöriger dieses Militärbündnisses, wenn Du das meinst - sondern er predigt Deeskalierung

Was nicht meine Aussage war. Nur weil jemand vorgibt, neutral zu sein, sind seine Aussagen nicht automatisch neutral; die des Papstes waren es in diesem Fall jedenfalls nicht. Bestenfalls waren sie ein wenig... unueberlegt, um es freundlich auszudruecken.

[d.n.]

Nun ist es heute nicht klug, heute 2024 wieder in Denkweisen von 1912 zu verfallen, besonders wenn man wie Deutschland zwischen Amerika und Russland liegt !

Es ist nicht die fanatisierte, emotionale Denkweise von 1912, es ist die kalte Logik des Krieges im 21. Jahrhundert,.. Auch wenn rund 80% aller wirtschaftlichen und politischen Eliten psychopathische Züge aufweisen, so ist doch im Gegensatz zu 1912, wo jeder sich als den stärkeren wähnte, jedem politischen Lenker bewusst, dass bei der heutigen Menge an Megatonnen, die bei einem A-Schlag hochgehen würden, es eine eliminatio ad ultimam foetam würde,.. alein die Ratio hält sie also von der Eskalation ab, und zumindest in den Ländern mit den größten Arsenalen sind unterhalb des Chefs verschiedene Sicherheitsebenen eingespannt, die einen "spontanen Knopfdruck" verhindern.

[Nachtschatten]

Wenn man die "Logik" der Weltkriege fortführen würde, bei dem im 2. WK kaum bis keine B/C Waffen eingesetzt wurden, weil die im vorhergehenden WK verheerende Folgen hatten, würden im 3. WK "logischerweise" auch keine A Waffen mehr eingesetzt.
Da würde ich dann meine Frage anschliessen, was genau eigentlich mit dem 3. Weltkrieg gemeint sein soll!?

[petronius]

Der Vatikanstaat ist ein neutraler Staat

nicht, daß ich wüßte. wo soll das festgehalten sein?

[Reklov]

Wenn es sich dann aber mal wider nicht um den Willen Gottes nach katholischen Regeln handelt, muss halt auch der Papst nach päpstlicher Gepflogenheit trotzdem was dazu sagen.

Putin, Selensky, Netanjahu, Haniyya sind keine Katholiken

Da hat es der Papst schwer

... um Putin kreist zumindest die Legende, dass er ein orthodoxer Christ sei. Er soll auch immer wieder russ. Klöster an der Seite des Patriarchen besuchen. Der einst gottlose Geheimdienstoffizier Putin soll zum Glauben gefunden haben, als 1996 seine Datscha unweit von St. Petersburg niederbrannte. Putin rettete seine beiden Töchter vor den Flammen und fand danach in der Trümmer-Asche sein orthodoxes Umhängekreuz, welches er auf Wunsch seiner Mutter während einer Dienstreise in Jerusalem hatte weihen lassen.

Gerhard Schröder äußerte sich seinerzeit in einem Gespräch mit US-Präsident Bush und Außenminister Powell so: Putin glaube aus religiöser Überzeugung, dass es eine feste Beziehung zwischen Russland und dem christlichen Abendland geben müsse.

Datum: 19.6.2002
Autor: Bruno Graber
Quelle: jesus.ch

Ich denke, dass hier Legende und Tatsachen zusammenfließen. Auf jeden Fall muss sich Putin in den letzten Jahren gewaltig geändert haben! - U.a., weil er sein Land durch die Ost-Erweiterung der NATO bedrängt und all die gemachten Zusagen als nicht eingehalten sieht! 

(Angemerkt: Über den Massenmörder Stalin war z.B. zu lesen, dass er einst Theologie-Student gewesen sei, dann aber schnell jegliches Interesse an seiner Religion verlor und etwa fünf Jahre ein "Doppelleben" führte. -
A. Hitler schloss seinerzeit mit der Kirche lediglich eine Art "Burgfrieden"! - Weil dem Diktator klar war, dass er gegen den Widerstand der Kirche seine Pläne nicht realisieren kann, begann er "freundlicher" über diese zu reden und lobte sie vor dem Volk als einen Maßgeber für Werte und Sittlichkeit...)

Gruß von Reklov

[Reklov]

Der Vatikanstaat ist ein neutraler Staat

nicht, daß ich wüßte. wo soll das festgehalten sein?

... anders gesagt: der Vatikan ist ein unabhängiger Stadt-Staat. - Wie zu lesen war, handelte er dies seinerzeit "verteufelt" geschickt mit dem Faschisten B. Mussolini aus. Als Gegenleistung sagte der Vatikan zu, dass seine Priester nicht von der Kanzel gegen den Faschismus reden werden!

So steht dieser kath. Stadt-Staat bis heute mehr als fein da, denn nun kann/darf weder Polizei, Finanzamt oder Geheimdienst hinter dessen Mauern kommen.
Die Wache der "Schweizer Garde" soll unter ihren historischen Kostümen moderne Schnellfeuerwaffen tragen und jeden Meter aufmerksam bewachen.
Im Alltag sollen mehrere Bischöfe, welche Wirtschaft studiert haben, das unermessliche Vermögen des Vatikans online verwalten und mehren.

Allein in Deutschland gehören dem Vatikan sehr viel Wald, Ackerboden, Grundstücke und in manchen Großstädten gleich ganze Straßenzüge. In Stuttgart ist z.B. manch noble alte Villa in der teuren exklusiven Halbhöhenlage im Besitz der kath. und ev. Kirche, oder wird zumindest als Büro genutzt.

Ein US-Broker sagte einmal, dass jeder Finanzprofi von der Kirche nur lernen könne, wie man riesiges Vermögen nicht nur über Jahrhunderte anhäuft, sondern dieses auch erfolgreich - über alle Kriege und Krisen hinweg - bewahrt und sogar noch stets vermehrt!

Gruß von Reklov

[Ulan]

... um Putin kreist zumindest die Legende, dass er ein orthodoxer Christ sei. Er soll auch immer wieder russ. Klöster an der Seite des Patriarchen besuchen. Der einst gottlose Geheimdienstoffizier Putin soll zum Glauben gefunden haben, als 1996 seine Datscha unweit von St. Petersburg niederbrannte.

Kein Wunder hier, denn Putin und Patriarch Kyrill waren beide KGB-Offiziere aus Leningrad. Das verbindet.

[petronius]

Der Vatikanstaat ist ein neutraler Staat

nicht, daß ich wüßte. wo soll das festgehalten sein?

... anders gesagt: der Vatikan ist ein unabhängiger Stadt-Staat

nein, nicht "anders gesagt". das sind ganz einfach zwei völlig verschiedene paar schuh

und ein unabhängiger staat könnte sich natürlich jederzeit und problemlos auf die seite einer der konfliktparteien stellen

[Sinai]

Der Vorschlag des Papstes war nicht unparteiisch.

Der Vatikanstaat ist ein neutraler Staat und gottlob kein Mitglied der NATO und der Papst ist daher kein Angehöriger dieses Militärbündnisses, wenn Du das meinst - sondern er predigt Deeskalierung

Was nicht meine Aussage war. Nur weil jemand vorgibt, neutral zu sein, sind seine Aussagen nicht automatisch neutral; die des Papstes waren es in diesem Fall jedenfalls nicht. Bestenfalls waren sie ein wenig... unueberlegt, um es freundlich auszudruecken.

Gottlob ist der Vatikanstaat nicht bei der NATO !
Seht euch das an, wie frech Stoltenberg ist:
Wer folgende Überschrift ins Google eingibt, findet Meldungen von heute:

Nato-Generalsekretär erhöht Druck auf Staaten wie Deutschland
"Mit den Äußerungen setzt Stoltenberg Deutschland und andere Staaten unter Druck, die die Abgabe von Waffen an die Ukraine an strenge Auflagen für deren Nutzung gekoppelt haben."

Ich bin in vielen Punkten zu Papst Franziskus kritisch - aber es ist ihm hoch anzurechnen, dass er deeskalierend bleibt (er mahnt Nächstenliebe, andere Backe hinhalten, gar Feindesliebe ein) und dass er sich nicht von Selensky vor den Karren spannen lässt

Dieser Krieg eines 36 Millionen Völkchens gegen Russland das so groß ist dass man von Westrussland bis Wladiwostok 8 Stunden fliegt, ist doch eh schon verloren

Oder will Selensky dass wir EU-Länder unsere Söhne für dieses herzige Völkchen an die Front schicken ??

Ich lernte in der Schule, dass es Wahnsinn ist, gegen Russland Krieg zu führen

Und dann gibt es noch den zweiten Brandherd namens Gaza

[Sinai]

ein unabhängiger staat könnte sich natürlich jederzeit und problemlos auf die seite einer der konfliktparteien stellen

Da wäre der Heilige Vater aber schön blöd!
Wozu sollte seine Heiligkeit so etwas verrücktes tun?
Auch im Ersten und im Zweiten Weltkrieg war der Vatikan neutral

[Sinai]

Der Vatikanstaat ist ein neutraler Staat

nicht, daß ich wüßte. wo soll das festgehalten sein?

... anders gesagt: der Vatikan ist ein unabhängiger Stadt-Staat.

Ja, das stimmt. Und vor Allem ist er kein Mitglied eines Militärbündnisses

[Ulan]

Es geht nicht in Deinen Kopf, dass fuer Putin die Ausloeschung der Ukraine nur der erste Schritt ist. Er hat seine naechsten Schritte nach dem Sieg ueber die Ukraine bereits bekannt gegeben, und dann ist Deutschland mehr oder weniger automatisch im Krieg gegen Russland. Es waere besser, der Ukraine mehr Hilfe zukommen zu lassen, gerade dann, wenn wir keinen Krieg wollen.