Christus als Lehrer

[Teudebrand]

Du liegst falsch … bzw. Hast die Story nicht zu Ende beschrieben.
Mit der Zeit hat Jesus erkannt was alles falsch läuft …

Die Gauner hat er aus dem Tempel gepeitscht. Bravo!

Eher die Tische umgestoßen oder herausgetrieben…


Edit/
Ja Jesus war Jude bis zum Tod.
Kein Problem … in der Gegend waren sehr viele Juden

[Sinai]

Eher die Tische umgestoßen oder herausgetrieben…

Berechtigt randaliert und dann das Gesindel hinausgetrieben

[Ulan]

In der Tat … man muss das glauben und kann es nicht beweisen.
Der Vergleich mit dem nigerianischen Prinz ist aber sehr gut gewählt 

Setze für diesen Prinzen die gängigen Kirchen , Irrlehrer und eine Vielzahl an Atheisten ein.
Das Ergebnis wird ähnlich sein.

Ich hatte Jesus dort "eingesetzt".
Und fuer welchen Verein stehst Du?

[Sinai]

In der Tat … man muss das glauben und kann es nicht beweisen.
Der Vergleich mit dem nigerianischen Prinz ist aber sehr gut gewählt 

Setze für diesen Prinzen die gängigen Kirchen , Irrlehrer und eine Vielzahl an Atheisten ein.
Das Ergebnis wird ähnlich sein.

Ich hatte Jesus dort "eingesetzt".
Und fuer welchen Verein stehst Du?

Es gibt halt gewinnträchtige Wörter: Jesus, Bio, Friede . . . und viel dergleichen Käse mehr

neues Modewort: kerchymatischer Jesus

[Teudebrand]

In der Tat … man muss das glauben und kann es nicht beweisen.
Der Vergleich mit dem nigerianischen Prinz ist aber sehr gut gewählt 

Setze für diesen Prinzen die gängigen Kirchen , Irrlehrer und eine Vielzahl an Atheisten ein.
Das Ergebnis wird ähnlich sein.

Ich hatte Jesus dort "eingesetzt".
Und fuer welchen Verein stehst Du?

Falls Du eine Religion meinst …. Bin konfessionslos.
Finde nur die Geschichte um Jesus interessant und es Wert mich damit zu beschäftigen.

Kann nichts Falsches daran finden und denke auch das man mit einigen Falschbehauptungen (die mir so scheinen) auch anders umgehen kann.

Atheisten z.B. finden viele Erklärungen warum es keinen Gott geben kann.
Das am häufigsten angeführte Argument ist das viele Böse auf der Welt … und wie ein angeblich lieber Gott das zulassen kann.
Aber es gibt halt neben der Freiwilligkeit noch einen Grundsatz: nein zur Sünde und ja zum Sünder.
Damit fallen z.b. die katholische und evangelische Lehre oder die ganzen anderen Irrlehren flach

[Sinai]

Finde nur die Geschichte um Jesus interessant und es Wert mich damit zu beschäftigen.

Warum eigentlich?
Bin gespannt auf Deine Antwort.

Atheisten z.B. finden viele Erklärungen warum es keinen Gott geben kann.
Das am häufigsten angeführte Argument ist das viele Böse auf der Welt … und wie ein angeblich lieber Gott das zulassen kann.

Das Problem ist schnell gelöst. Gott belohnt die Seinen (das Auserwählte Volk und seit den Tagen des Herodes die Christen) und vernichtet die Bösen (Sintflut, Sodom und Gomorrah, das ägyptische Volk, die gesamte Einwohnerschaft des Stadtstaats Jericho, das Volk der Philister, die sog. Kanaaniter, die Griechen, die Römer, die Sarazenen, die Talmudisten, die Kreuzritter, die Deutschen

Je nach Szene und Blickwinkel. Calvin hat das mit seiner aus dem Orient entwendeten Vorherbestimmungslehre auf den i-Punkt gebracht und dem orientalischen Fatalismus Tür und Tor geöffnet
Credo: "Die Armen sind ja selbst schuld!"

[Teudebrand]

Finde nur die Geschichte um Jesus interessant und es Wert mich damit zu beschäftigen.

Warum eigentlich?
Bin gespannt auf Deine Antwort.

Atheisten z.B. finden viele Erklärungen warum es keinen Gott geben kann.
Das am häufigsten angeführte Argument ist das viele Böse auf der Welt … und wie ein angeblich lieber Gott das zulassen kann.

Das Problem ist schnell gelöst. Gott belohnt die Seinen (das Auserwählte Volk und seit den Tagen des Herodes die Christen) und vernichtet die Bösen (Sintflut, Sodom und Gomorrah, das ägyptische Volk, die gesamte Einwohnerschaft des Stadtstaats Jericho, das Volk der Philister, die sog. Kanaaniter, die Griechen, die Römer, die Sarazenen, die Talmudisten, die Kreuzritter, die Deutschen

Je nach Szene und Blickwinkel. Calvin hat das mit seiner aus dem Orient entwendeten Vorherbestimmungslehre auf den i-Punkt gebracht und dem orientalischen Fatalismus Tür und Tor geöffnet
Credo: "Die Armen sind ja selbst schuld!"

Ich kann das nicht erklären … war selber jahrelang atheistisch unterwegs …Nitzsche und co. waren meine Begleiter…. Aber irgendwann bleiben da immer noch Fragen offen.

Also habe ich mich dann doch mit Kirche beschäftigt um es weiterhin falsch zu finden … Nitzsche hatte an der Stelle Recht.
Aber das reichte nicht. Also habe ich angefangen in der Bibel zu lesen…
Mich mit Predigen auseinanderzusetzen z.B. Wilhelm Busch …
Wichtig finde ich genau zu lesen … und sich Zeit zu lassen zu verstehen … 

Ich würde sagen ich befinde mich auf dem Weg in die richtige Richtung.
Wo das endet? Weiß ich nicht 

[Sinai]

Ich kann das nicht erklären … war selber jahrelang atheistisch unterwegs …Nitzsche und co. waren meine Begleiter…. Aber irgendwann bleiben da immer noch Fragen offen.

Also habe ich mich dann doch mit Kirche beschäftigt um es weiterhin falsch zu finden … Nitzsche hatte an der Stelle Recht.
Aber das reichte nicht. Also habe ich angefangen in der Bibel zu lesen…
Mich mit Predigen auseinanderzusetzen z.B. Wilhelm Busch …
Wichtig finde ich genau zu lesen … und sich Zeit zu lassen zu verstehen … 

Ich würde sagen ich befinde mich auf dem Weg in die richtige Richtung.
Wo das endet? Weiß ich nicht 

OK
Ich glaube, in diesem Prozeß waren und sind Millionen von Menschen

Adam und Eva, Kain und Abel, Abraham, Moische, sein Volk, die Juden, die elitären Jünger der Jesus-Sekte, die Franken, die Kreuzritter, die Marranen, Rabbi Maimonides, Baruch Spinoza, Hegel, Marx, Trotzki, die Zeugen Jehovas, die Staatsgründer Israels

[Ulan]

Das wird jetzt alles sehr off-topic, aber nur kurz dazu:

Atheisten z.B. finden viele Erklärungen warum es keinen Gott geben kann.

Ich glaube nicht, dass sich viele Atheisten Illusionen darueber machen, man koenne beweisen, dass Gott nicht existiert; das geht prinzipiell nicht. Es reicht doch die Feststellung, dass sich seit dem Versprechen Jesu, einige seiner Zuhoerer wuerden noch zu ihren Lebzeiten die Ankunft Gottes mit seinem Heer und den Anbruch des Reiches Gottes auf Erden, in dem alle Ungerechtigkeiten beseitigt sind, erleben, nicht wirklich etwas geaendert hat.

Und damit bin ich dann doch wieder beim Threadthema, Jesus als Lehrer, angelangt. Irgendetwas scheint da wohl schiefgelaufen zu sein.

[Sinai]

Ich glaube nicht, dass sich irgendein Atheist Illusionen darueber macht, man koenne beweisen, dass Gott nicht existiert. Es reicht doch die Feststellung, dass sich seit dem Versprechen Jesu, einige seiner Zuhoerer wuerden noch zu ihren Lebzeiten die Ankunft Gottes mit seinem Heer und den Anbruch des Reiches Gottes auf Erden, in dem alle Ungerechtigkeiten beseitigt sind, erleben, nicht wirklich etwas geaendert hat.

Blödsinn! Aus atheistischer Sicht war Jesus ein Niemand. Sein Scheitern wäre daher für die atheistische Lehre irrelevant !

[Teudebrand]

Das wird jetzt alles sehr off-topic, aber nur kurz dazu:

Atheisten z.B. finden viele Erklärungen warum es keinen Gott geben kann.

Ich glaube nicht, dass sich viele Atheisten Illusionen darueber machen, man koenne beweisen, dass Gott nicht existiert; das geht prinzipiell nicht. Es reicht doch die Feststellung, dass sich seit dem Versprechen Jesu, einige seiner Zuhoerer wuerden noch zu ihren Lebzeiten die Ankunft Gottes mit seinem Heer und den Anbruch des Reiches Gottes auf Erden, in dem alle Ungerechtigkeiten beseitigt sind, erleben, nicht wirklich etwas geaendert hat.

Und damit bin ich dann doch wieder beim Threadthema, Jesus als Lehrer, angelangt. Irgendetwas scheint da wohl schiefgelaufen zu sein.

Naja die Menschheit hört bzw. Hält sich ja nicht an seine Lehren
Man stelle sich vor das wäre so … kein Krieg … keine Armen… nur zufriedene Menschen

[Teudebrand]

Ich glaube nicht, dass sich irgendein Atheist Illusionen darueber macht, man koenne beweisen, dass Gott nicht existiert. Es reicht doch die Feststellung, dass sich seit dem Versprechen Jesu, einige seiner Zuhoerer wuerden noch zu ihren Lebzeiten die Ankunft Gottes mit seinem Heer und den Anbruch des Reiches Gottes auf Erden, in dem alle Ungerechtigkeiten beseitigt sind, erleben, nicht wirklich etwas geaendert hat.

Blödsinn! Aus atheistischer Sicht war Jesus ein Niemand. Sein Scheitern wäre daher für die atheistische Lehre irrelevant !

Bisher hab ich stets nur militante Atheisten kennen gelernt … da war es quasi Tagessport zu beweisen das Gott und Jesus oder der Heilige Geist ein Irrtum und Blödsinn sind.

Seit ich mich nicht mehr als Atheist bezeichne versuche ich das nicht mehr.
Mich beschäftigt eher die Suche nach Beispielen ob es nicht doch alles war sein könnte.
Ein ganz anderer Ansatz

[Sinai]

Ich glaube nicht, dass sich viele Atheisten Illusionen darueber machen, man koenne beweisen, dass Gott nicht existiert; das geht prinzipiell nicht.

Mit den Tools der - gottfernen - Wissenschaft läßt sich weder herleiten, daß Gott existiert, noch läßt sich seine Nichtexistenz herleiten

Ich kann ja auch nicht mit einem teuren Wagenheber Feuer machen oder Feuer löschen

[Ulan]

@Sinai: Es ist ein rein philosophisches, also erkenntnistheoretisches Problem, kein naturwissenschaftliches. Die Nichtexistenz von etwas ist prinzipiell nicht beweisbar. Es ist bestenfalls eine vernuenftige Annahme, von der Nichtexistenz von etwas, fuer das es keine Evidenz gibt, auszugehen. Wie bei allen Annahmen gilt diese solange, bis es eine Evidenz fuer das Gegenteil gibt.

Dies ist jetzt aber kein Freibrief, diese Diskussion in diesem Thread jetzt schon wieder zu beginnen. Bitte zurueck zum Thema!

[Ulan]

Naja die Menschheit hört bzw. Hält sich ja nicht an seine Lehren
Man stelle sich vor das wäre so … kein Krieg … keine Armen… nur zufriedene Menschen

Hat Jesus nicht auch Krieg gelehrt, von Gottes Seite halt?

Wie auch immer, Deine Forderung ist ja im Prinzip fuer (fast) jeden ein Wunschtraum, egal, was er oder sie nun glaubt oder auch nicht. Allein, es wird immer Interessengegensaetze geben, die durch irgendeinen Mechanismus ausgeglichen werden muessen. Insofern ist das ein Ideal, dem man zustreben kann, aber das in der Praxis nie ganz erreichbar ist. Wobei Armut ja sogar von vielen Glaeubigen als ein Ideal gesehen wird. Das war sogar der Name der fruehen Christen, "die Armen".