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woran glauben juden?
#16
(24-09-2009, 10:43)petronius schrieb: beantworte mir doch bitte endlich die frage, wie man glauben kann, von gott gegebene gebote befolgen zu müssen, ohne an diesen gott zu glauben

(24-09-2009, 11:37)Ekkard schrieb: Diese Frage ist dir schon viele Male beantwortet worden.

(24-09-2009, 12:29)petronius schrieb: nein. sie ist nur anscheinend nicht verstanden worden (oder man will sie absichtlich nicht verstehen). wie kann man glauben, es seien von gott gegebene regeln zu befolgen, ohne daß man an diesen gott glaubt?
Du siehst hier einen Widerspruch, wie du selbst schreibst. Dieser Widerspruch besteht nicht, weil Glaube etwas Inneres ist, die Reaktion auf diverse Lehren, den Kult, die Riten und Erfahrungen. Glaube (s. Marlenes Beitrag) ist das Vertrauen in meine Mitwelt, die in ganz bestimmter Weise mit mir zusammen lebt. Dieses Vertrauen ist ein freudiges Miteinander, wie Partys, Hochzeiten und den Kaffeeklatsch nach der Beerdigung.

Das Wie, Warum oder Ob eines Gottes ist dabei Nebensache. Hauptsache, man ist nett beieinander, tut sich gegenseitig nicht mit Worten und Taten weh und respektiert gemeinsam den Gott der Thora – gleichgültig, ob man IHN nun selbst mag, für existent hält, für wirkmächtig im Krieg hält oder IHN anbetet oder eben nicht.

Es ist ganz so, wie Atheisten des Öfteren schreiben: Ich kann doch ein guter Mensch sein, ohne das religiöse Brimborium. Richtig!, kann ich da nur sagen. Aber man geht nicht hin und spricht vom „sinnentleerten Kasperletheater“, wenn die Rede auf Dinge kommt, die anderen in der Gemeinschaft viel bedeuten.

(24-09-2009, 12:29)petronius schrieb: worüber definiert sich denn diese "Schicksalsgemeinschaft", wenn nicht im gemeinsamen glauben an den gott, dessen regeln man befolgt?
Sie definiert sich weitgehend durch das gemeinsame Tun.

(24-09-2009, 12:29)petronius schrieb: religiöses leben ist doch was anderes als das mitmachen im karnevalsverein
Das sehen Aachener, Kölner oder Mainzer ganz anders. Die K-Gesellschaften werden über Jahrzehnte zusammengehalten durch das gemeinsame Ausrichten der Sitzungen und der Züge, der Prinzenproklamation und andere Tätigkeiten zur Organisation der Session. Hier braucht man wirklich keinen Glauben, sondern nur Lust am Mitmachen.

Zitat:Wie individuell du dich fühlst, zeigt sich auch den eingeflickten Unverschämtheiten
(24-09-2009, 12:29)petronius schrieb: ist es unverschämt, mich gegen die anmutung zu wehren, ich argumentierte aus christlicher, wahrscheinlich römisch-katholischer prägung heraus?
Ich hatte nur Parallelen aufgezeigt und bekomme „glatt eins drüber“. Die Parallele lässt sich leicht feststellen anhand der Dogmen, die ja nicht das Tun, sondern die geistliche Haltung reglementieren. Du verwechselst das Besondere an dir selbst mit dem Allgemeinen – und schlägst „zurück“, ohne auch nur eine Sekunde nachzudenken.

’Ekkard’ schrieb:Die Motivation, Gebote einzuhalten, ist nicht das MÜSSEN, sondern das WOLLEN.

Die "von Gott gegebenen Gebote" sind der Ausdruck eines sozialen Netzes, die man einhält um der Gerechtigkeit, um des Friedens, um der Liebe zum Nächsten oder um der Gemeinschaft willen

(24-09-2009, 12:29)petronius schrieb: also nicht mehr als die statuten des karnevalsvereins?
Als grobes, weltliches Beispiel akzeptabel! Nur, dass man miteinander deutlich höflicher umgeht. Immerhin gibt es Menschen in der Gemeinde, denen diese Gebote und ihr Glaube weit mehr bedeuten.

(24-09-2009, 12:29)petronius schrieb: kann ein frommer jude atheist sein?
Ja, das ist wohl denkbar. Denn Frömmigkeit misst sich in erster Linie am (guten) Mittun in der Gemeinde an der Nächstenliebe, an der Akzeptanz der Anderen, an der Gerechtigkeit und am Friedenhalten. (Aber das alles steht bereits im Thread „noachidische gebote“).
Mit freundlichen Grüßen
Ekkard
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