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Alter, Sterben, Tod - wie kann man das lernen?
(12-08-2010, 21:15)Ekkard schrieb:
(12-08-2010, 20:11)Karla schrieb:
(12-08-2010, 11:31)Ekkard schrieb: Der Blick reicht insbesonder im Tod bis ins Unendliche (bei der Geburt in die andere Richtung).

Letzten Satz verstehe ich nicht. Setzt Du voraus, dass im Tod das Bewusstsein erhalten bleibt?

Gute Frage! Nein, das individuelle Bewusstsein endet. Aber, was bedeutet dies, wenn gewissermaßen die eigene Uhr stehen bleibt?

Ich hake schon mal an dieser Stelle ein. Was genau kann ich mir vorstellen unter 'individuellem Bewusstsein'?
Wenn ich mir das klarzumachen suche, komme ich zu dem Schluss, dass das eine Wortkombination ist, die sprachlich unpräzise ist.

Meint 'individuell' die Inhalte dessen, was einem bewusst ist? Aber das täuscht doch schon zu Lebenszeiten. Ich zähle doch zu meinem Bewusstseinsfond auch Dinge, die ich gar nicht selber fabriziert habe. Und vieles, was ich fabriziert habe, zähle ich nicht zu meinem Bewusstseinsfond, weil ich es erfolgreich verdrängt oder auch nur vergessen habe.

Die Wortkombination 'indviduelles Bewusstsein' meint doch wahrscheinlich gar nicht die konkreten Inhalte, sondern eher eine Fähigkeit. Oder nicht? Nicht wessen ich mir bewusst bin, scheint der springende Punkt, sondern die Fähigkeit, dass ich mir verschiedener Dinge bewusst werden kann. Was also meint dann das 'individuelle Bewusstsein', von dem Du sagst, dass es mit dem Tod schwindet?
Die Tatsache, dass man ein Individuum ist?
Aber auch das ist schon zu Lebzeiten wackelig. Was die Inhalte des Individuums X sind, kann sich ziemlich verändern im Laufe des Lebens. Was durchgehend bleibt: das Ichbewusstsein, das Selbstbewusstsein. Wie das zustande kiommt, haben auch die Gehirnforscher nicht herausgefunden. Man weiß nur, dass es da ist.

Man weiß also auch nicht, wo es gelagert ist. Ob es überhaupt 'in mir' gelagert ist, also in meinem Körper.
Klar, mein Gehirn - lokaliserbar in meinem Körper -, ist eine Plattform, auf der sich das Ich-Bewusstsein abbildet. Aber eben nur eine von milliarden solcher Plattformen. Aber ist das Ichbewusstsein in meinem Gehirn? Doch wohl eher nicht.
Das Ichbewusstsein an sich stirbt also nicht mit mir.

Ich weiß ja nicht, Ekkard, ob diese Schlussfolgerung mit Deinen Überlegungen kompatibel ist. Ich wollte nur möglichst nahe dran bleiben an der Frage nach der Todesangst. Angenommen, ich könnte entdecken, dass das Ichbewusstsein gar nicht in mir lokalisiert ist, sondern sich da höchstens abbildet. Dann bekäme diese ganze Frage eine andere Perspektive. Das Ichbewusstsein stürbe dann nicht mit meinem Gehirn. Genausowenig wie eine Softwäre verschwindet, wenn mein PC kaputt geht.


(12-08-2010, 21:15)Ekkard schrieb: Das Anlogon finden wir tatsächlich in der Kosmologie. Für Dinge, die in ein Schwarzes Loch fallen, verlangsamt sich die Zeit, bis sie beim Überschreiten des Ereignishorizontes buchstäblich stehen bleibt. In den Augenblicken unmittelbar davor können diese Dinge die weitere Entwicklung der Welt in Zeitraffer sehen (registrieren, aufzeichnen, bemerken).

Ich versuche mal, das in diesem Zitat von Dir Gesagte für mich griffig zu kriegen:
Du beschreibst offenbar die Situation, wo - im Sterbeprozess - 'die eigene Uhr stehenbleibt'. Du meintest also offenbar in Deinem ersten Zitat nicht den Tod, sondern den Moment des Sterbens? 'Die Welt in Zeitraffer sehen', darüber berichten ja viele, die bereits klinisch tot waren. Allerdings sehen sie nur ihr eigenes Leben im Zeitraffer, nicht die Welt allgemein.
Wer oder was also nimmt die Welt wahr in Deinem Konzept? Das ist mir noch nicht klar.
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