Ordnung vs. Chaos

[Ekkard]

Hallo Gundi,
kleiner Tipp: mal im Profil des jeweiligen Gesprächspartner nachsehen ...

Aber ist diese Messung nur nicht möglich, weil der Mensch noch nicht die erforderliche Apparatur hat? Ich dachte Heisenberg hat eindeutig bewiesen, dass es niemals eine zeitgleiche Messung geben wird.

Ja, hat er! Der Kenntnisgewinn durch Messungen ist grundsätzlich mit einem Informationsverlust verbunden, weil die Messapparatur (Sinnesorgane) an das zu untersuchende physikalische System ankoppeln muss. Dabei wird Information regelrecht physisch abgezogen. Und die fehlt nachher. In der Makrophysik fällt dies bloß nicht auf.

Also ja, es handelt sich nicht um eine momentane Unterentwicklung menschlichen Könnens.

Ich schrieb: Dasselbe gilt für die Energiedichte (eines Feldes) und die Dauer einer Zustandsänderung.

... welche Parameter sind denn bei der Dauer einer Zustandsänderung nicht miteinander messbar?

Wir betrachten lokale Zustandsänderungen. Misst man die Änderung der Energie, geht uns die Genauigkeit der zugehörigen Dauer verloren. Und umgekehrt: Messen wir die Dauer einer Zustandsänderung, wird der Energiesprung ungenau. Spektrallinien z.B. von Lasern haben deshalb eine "natürliche Unschärfe" selbst bei idealer Kühlung.

Ich schrieb: ... die Berechenbarkeit (entscheidet) nicht über die Ordnung ..., ...

Aber kommt es hierbei nicht auf den Maßstab an in welchem ich mich bewege. Also z.B. Planetenbahnen vs. Elektronengeschw./-ort ?

Nein. Chaotische Systeme findet man auf allen Größenskalen. Das Beispiel des klassischen Dreikörperproblems (drei vergleichbar massive Sterne kreisen um einen gemeinsamen Schwerpunkt) hatte ich bereits erwähnt. Solche Systeme sind unstabil.
Das ist also nur eine Frage physikalischer Freiheitsgrade.

Zur Berechenbarkeit ein näher liegendes Beispiel:
Nimm ein sphärisch gewölbtes Uhrglas, Wölbung nach oben und eine kleine, glatte Kugel. Bringe sie ganz oben auf der Wölbung zur Ruhe.
Diese System ist "klassisch" und es ist makroskopisch.

Versuche, dir einen Rechengang zu überlegen, in welche Richtung die Kugel (irgendwann) rollen wird!

Obwohl das System hoch geordnet ist, ist es nicht berechenbar.