Die trinitätslehre

[helmut]

nein, weil kein physiker solchen unsinn behaupten wird. er wird bloß je nach anwendungsfall verschiedene modelle zur beschreibung des elektrons verwenden, eben weil die derart modellhaft beschriebene realität sein denken nicht übersteigt

Und wieso erzählen dann Heisenberg und andere Physiker in ihren populärwissenschaftlichen Erklärungen das Gegenteil?

Die Lehre beruht ja nicht in erster Linie auf dem, was Leute verstanden haben, sondern darauf, was offenbart wurde

wie schon gesagt, ist das blödsinn. die angebliche "offenbarung" muß doch auch erst verstanden werden, bevor sie wirksam werden kann

Es gibt auch die Möglichkeit, dass die Inhalte der Offenbarung einfach wiederholt werden, ohne sie voll zu verstehen. Oder hast du den Eindruck, dass Athanasius (oder von wem dieser Text auch stammt) verstanden hatte, wovon er sprach, als er sein Glaubensbekenntnis formulierte?

Nun ist es allerdings so, dass die Trinitätslehre insofern über die Offenbarung hinausgeht, dass sie die Aussagen der Bibel über Gott zusammenstellt und systematisiert. Dies habe ich hier auch schon als problematisch bezeichnet.

ah, von hinten durch die brust ins auge geschossen...

Beachtung des Textzusammenhangs.

und weil gott das wort ist und das wort jesus ist, sollen gott und jesus hypostasen sein und das wort nicht?

Dann schauen wir mal genauer hin: In Jh 1,1 steht wörtlich und damit falsch übersetzt "und Gott war das Wort". Wenn im Griechischen zwei Nominale mit dem Verb "sein" verbunden werden, und eins davon mit Artikel steht (hier: das Wort) und das andere nicht (hier: Gott), dann drückt das Nominal ohne Artikel eine Eigenschaft des Nominals mit Artikel aus. Der Satzteil besagt also, dass Jesus die Eigenschaft hat, Gott zu sein, d.h. er ist göttlich oder hat (wie es im Bekenntnis von Chalcedon gesagt wird) das "Wesen" Gottes. Aber Gott ist nicht einfach gleich Jesus.

Wenn es um Jesus und das Wort geht: da steht (wie von mir zitiert), dass das Wort Mensch wurde, und dieser Mensch ist Jesus. Das ist Identität: Jesus=Wort.

Es sind also zwei verschiedene Beziehungen, die müssen auch entsprechend verschieden behandelt werden.

In der Bibel steht, dass es nur einen Gott gibt, und da steht auch, dass Vater, Sohn und Geist Gott sind. Daraus schließe ich, dass die drei eins sind. Wo ist da der Zirkel?

den hast du doch grade beschrieben!

Dann mach du mal die Augen auf: aus einer Aussage A (die Bibel ist die Offenbarung Gottes) schließe ich B (Vater, Sohn und Geist sind Gott) sowie C (es gibt nur einen Gott). Und aus B und C schließe ich D (die drei sind eins).
Also: A->B, A->C, (B+C)->D.

Und wo ist da der Zirkel? D->A ("weil die drei eins sind, hat die Bibel recht") habe ich ja gerade nicht gesagt.