(23-09-2009, 10:28)petronius schrieb: jakow meintEs wurde ja schon alles wesentliche zu der Frage gesagt. Der Problem dabei ist, wie schon gesagt, dass hier etwas, was spezifisch mit der christlichen Religion verbunden ist, einfach auf andere Religionen, hier das Judentum angewendet wird. Das kann und will eben nicht funktionieren.
Fromme Juden glauben aber eben hier nicht an G'tt noch müssen sie es
mir fällt es schwer, das zu glauben
vielleicht gibt es ja außer jakow noch jemand, der mir auskunft darüber geben kann, woran "Fromme Juden" glauben
nicht an gott?
an was denn?
Nach der jüdischen Lehre ist erst einmal nicht wichtig, was du denkst und woran du hierbei glaubst, sondern dass was du tuest. Es geht hier bei allen Geboten um Handlungen. Somit kann man erst einmal ganz im Sinne der Tora alle Gebote erfüllen, egal was man dabei denkt oder glaubt. Umgekehrt lebt kein Juden nach der Tora nur weil er etwas spezifisches glaubt.
Kompliziert wird es dadurch, dass Handlungen einer Motivation, als sehr wohl eines Gedankens bedürfen. Aber auch hier muss man nicht an G'tt "glauben", sondern alleine darauf vertrauen, dass die Überlieferungen von den Eltern usw. stimmen. Hier mache ich einen Unterschied zum Glauben.
So kann ein frommer Juden bzw. sehr wohl zweifeln oder Phasen haben, wo er nicht an G'tt glaubt, an dessen Existenz usw. Im Idealfall geht dieses einher, wird aber als Folge des Tuns verstanden und nicht umgekehrt.
Auch der G'ttesdienst wird gehalten, weil dieses Geboten ist und erst einmal nicht, weil man hier unbedingt G'tt anbeten will. Dazu würde ja das direkte Gebet ausreichen und ein öffentliches Gebet wäre nicht notwendig. Auch im Gebetstext selber geht es nirgends um einen Glauben, ganz im Gegensatz bspw. zum christlichen G'ttesidenst.
So hat dann auch RamBam ziehmlich viel Mühe dafür aufgewendet, erst malig herauszuarbeiten und festzuschreiben, woran Juden glauben und dieses geschah im 11. Jahrhundert und war damals stark umstritten und wurde massiv abgelehnt. Erst heute sind viele orthodoxe Juden soweit, hier seine Meinung zu teilen, aber immer noch nicht alle.
In diesem Sinne teilen fromme Juden zusammen keinen Glauben, noch macht dieses ihre Religiösität aus. Auf alle Juden bezogen wird es sogar noch absurder, weil dann christlicher Glauben, muslimische Lehre usw. hinzukommen, wie auch atheistischer Unglaube. Juden sind halt komplex.