21-05-2009, 18:31
Hallo zusammen
@petronius
".....ein mensch, der seine eigene unveräußerliche würde hat, kann auf den daraus erwachsenden rechten bestehen - und ist nicht auf nächstenliebe oder göttliche gnade angewiesen. was ihm zusteht, steht ihm zu, weil eer e xistiert - und nicht weil ihm irgendjemand aus welchen grümden auch immer gnädig gewährt. das konzept der menschenwürde begründet einen anspruch des menschen - in der bibel ist nur der anspruch gottes begründet
das ist der fundamentale unterschied... "
diese Formulierung trifft für mich den Kern, hinzu kommt, dass die biblischen Texte immer vom Zeitgeist herangezogen wurden und werden, um damit die "angesagten Meinungen, Erkenntnisse, Wahrheiten" zu stützen und zu untermauern oder zu legitimieren (seht her, das steht schon in der Bibel) ebenso wie im NT immer wieder Bezug auf das AT genommen worden ist, um dem Gesagten/Geschriebenen ein Fundament und eine Absicherung zu geben.
@sonne
Die Wahrheit der Bibel, was ist das? siehe oben, für mich ist es Auslegungssache und Anpassung an den Zeitgeist.
indigen-eingeboren-native
dürfen wir unsere eigene Sprache nicht mehr verwenden? Alle Worte sagen und meinen das Gleiche. Wir verstecken uns hinter Fremdworten, um die belastende Geschichte, die damit im Zusammenhang steht, vergessen zu machen. Konsequenterweise müßten dann alle anders sprachigen Gemeinschaften jeweils das andere Wort benutzen, die Spanier z.B. das deutsche Wort eingeboren, oder das englische native statt indigeno oder so ähnlich. Übrigens ich weiß, dass der Begriff "indigene Kulturen" der z.Zt. allgemein gängige Begriff in Wissenschaft und Forschung ist.
Wie kann eine Glaubensgemeinschaft qua Zugehörigkeit einen Menschen mit der Gnade Gottes versehen? Selbst wenn, dann ändert dies nichts daran, dass der Mensch nicht frei ist in seiner Würde und Entscheidung und Erkenntnis, sondern abhängig von der Gnade des "Gottes". Wer entscheidet dann, irgendwann, ob Himmel oder Hölle? Ist es nicht eine menschliche Anmaßung zu sagen, dass Gott die Gnade gewährt, es hört sich eher an, als wenn der Mensch damit Gott ins Handwerk pfuscht. Die Absolution qua Zugehörigkeit öffnet vielen Übeltätern Tor und Tür, oder etwa nicht?
bis demnächst
@petronius
".....ein mensch, der seine eigene unveräußerliche würde hat, kann auf den daraus erwachsenden rechten bestehen - und ist nicht auf nächstenliebe oder göttliche gnade angewiesen. was ihm zusteht, steht ihm zu, weil eer e xistiert - und nicht weil ihm irgendjemand aus welchen grümden auch immer gnädig gewährt. das konzept der menschenwürde begründet einen anspruch des menschen - in der bibel ist nur der anspruch gottes begründet
das ist der fundamentale unterschied... "
diese Formulierung trifft für mich den Kern, hinzu kommt, dass die biblischen Texte immer vom Zeitgeist herangezogen wurden und werden, um damit die "angesagten Meinungen, Erkenntnisse, Wahrheiten" zu stützen und zu untermauern oder zu legitimieren (seht her, das steht schon in der Bibel) ebenso wie im NT immer wieder Bezug auf das AT genommen worden ist, um dem Gesagten/Geschriebenen ein Fundament und eine Absicherung zu geben.
@sonne
Die Wahrheit der Bibel, was ist das? siehe oben, für mich ist es Auslegungssache und Anpassung an den Zeitgeist.
indigen-eingeboren-native
dürfen wir unsere eigene Sprache nicht mehr verwenden? Alle Worte sagen und meinen das Gleiche. Wir verstecken uns hinter Fremdworten, um die belastende Geschichte, die damit im Zusammenhang steht, vergessen zu machen. Konsequenterweise müßten dann alle anders sprachigen Gemeinschaften jeweils das andere Wort benutzen, die Spanier z.B. das deutsche Wort eingeboren, oder das englische native statt indigeno oder so ähnlich. Übrigens ich weiß, dass der Begriff "indigene Kulturen" der z.Zt. allgemein gängige Begriff in Wissenschaft und Forschung ist.
Wie kann eine Glaubensgemeinschaft qua Zugehörigkeit einen Menschen mit der Gnade Gottes versehen? Selbst wenn, dann ändert dies nichts daran, dass der Mensch nicht frei ist in seiner Würde und Entscheidung und Erkenntnis, sondern abhängig von der Gnade des "Gottes". Wer entscheidet dann, irgendwann, ob Himmel oder Hölle? Ist es nicht eine menschliche Anmaßung zu sagen, dass Gott die Gnade gewährt, es hört sich eher an, als wenn der Mensch damit Gott ins Handwerk pfuscht. Die Absolution qua Zugehörigkeit öffnet vielen Übeltätern Tor und Tür, oder etwa nicht?
bis demnächst