20-07-2008, 20:47
wojciech schrieb:"Und einer der Schriftgelehrten, der gehört hatte, wie sie miteinander stritten, trat hinzu, und da er wusste, dass er ihnen gut geantwortet hatte, fragte er ihn: Welches Gebot ist das erste von allen? Jesus antwortete ihm: Das erste ist: Höre, o Israel: Der Herr, unser Gott, ist allein Herr; und du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben aus deinem ganzen Herzen und aus deiner ganzen Seele und aus deinem ganzen Verstand und aus deiner ganzen Kraft". Markus 12:28-30
Hier steht, dass Gott alleine Herr ist. Nichts von Dreieinigkeit.
Meine güte Wojciech! Wann verstehst du endlich, dass Gott für die Christen dreieinig ist. Wenn Gott allein Herr ist meint das Vater, Sohn und Geist, sprich in christlicher Hinsicht Gott.
wojciech schrieb:"... sie verließen ihn alle und flohen." Markus 14:50
Keiner der Jünger wei bei der angeblichen Kreuzigung von Jesus dabei...
Es gab aber Augenzeugen. (Maria Mgdalena u.s.w.) Und später die Leiche mit durchbohrten Händen und Füssen und Stichwunde an der Seite.
wojciech schrieb:Etwas später,nach diesem Ereignis:
"Habt ihr hier etwas zu essen? Sie aber reichten ihm ein Stück gebratenen Fisch; und er nahm und aß vor ihnen."Lukas 24:41-43
Ein Geist, einer der von den Toten auferstanden sein soll hat Hunger?
Was Geist? Er war fleischlich, materiell! Das hat er ja dann auch einem Jünger (Thomas) bewiesen.
Wenn er hunger hatte. Es ist ein Menschlicher Körper, nicht(?), der hat doch Menschliche Bedürfnisse. Sowieso ist es abwegig zu sagen, dass ein von den Toten auferstandener keinen Hunger haben soll. Denn an welche Anhaltspunkte stützt du deine Aussage?
wojciech schrieb:Jesus selbst hat sich lt. Bibel immer als Mensch oder Menschensohn bezeichnet.
Und dann natürlich diese berühmte Stelle:
" Und eine Stimme aus dem Himmel sprach: Du bist mein geliebter Sohn, an dir habe ich Gefallen gefunden." Markus 1:11
Das sind Dichtungen der Schreiber die später zu kirchlichen Dogmen wurden, ohne Zeugen und ohne Hintergrund ausser dem Wunschdenken die einzige Wahrheit zu besitzen.
Es ist leider so, wenn eine Behauptung oft genug wiederholt wird prägt sie sich den Menschen ein, und irgendwann wird die Behauptung zur Wahrheit erklärt.
Natürlich. Sobald es nicht in deine Ansicht passt, dann ist es halt von den bösen Christen eingefügt worden. Ich hab mal nachgeschaut was Menschensohn eigentlich heisst. Hab da einiges überraschende gesehen. Die Meinungen unter Christen gehen da Stark auseinander.
wojciech schrieb:Dass Jesus zu Gott als "Vater" gesprochen haben soll ist in diesem Sinne nichts Besonderes, fast jeder Christ fängt so sein tägliches Gebet an: "Vater unser..."
Nach dem vorbild von Jesus. Nicht umgekert!
wojciech schrieb:"Sie sprachen wieder zu dem Blinden: Was sagst du von ihm, daß er hat deine Augen aufgetan? Er aber sprach: Er ist ein Prophet" Joh 9:17
Was war das für ein Mann. Ein Jude? Juden annerkannten Jesus nicht.
wojciech schrieb:"Ich fahre auf zu meinem Vater und zu eurem Vater, zu meinem Gott und zu eurem Gott" Joh 20: 17
Siehe auch im Koran:
"Und ich (Jesus) war ihr Zeuge, solange ich unter ihnen weilte, doch nachdem Du mich abberufen hattest, bist Du ihr Wächter gewesen; und Du bist der Zeuge aller Dinge." [5:117]
Natürlich tun sich Christen sehr schwer damit diese kirchlichen Dogmen abzulehnen und das, was ihnen bis dato als Wahrheit angedreht wurde, nicht mehr zu glauben.
So sehen sie darin einen Verrat an Jesus was durchaus verständlich ist aber nicht richtig.
Ein Problem, mit das größte, ist die Tatsache, dass der Koran diese Geschichte richtigstellt und ein Christ, der sich dieser Tatsache wahrhaft und voll bewusst wird seinen christlichen Glauben wahrscheinlich aufgeben würde und sich zum Islam bekennen würde, wie gesagt, wäre dieser Mensch wahrhaft.
Mohammed hatte Zeits eines Lebens, vorallem in seiner Jugend, kontakt mit Christen. Dabei hat er einige ihrer Lehren und Ansichten übernommen und verdreht. Richtigstellung der falschen Tatsachen in der Bibel ist es natürlich aus der Sicht des Islam. So scheiden sich die Geister.
wojciech schrieb:Der Teufel ist der größte Feind des Menschen, und eben dieser Teufel gibt sich grösste Mühe die Menschen von der Wahrheit abzuhalten, die Kirche verteufelt den Koran und den Islam, nachdenken.
Zum ersten Teil geb ich dir recht. Doch mögt ihr Moslems die Bibel? Ihr seht sie als von Menschen verändertes und somit nicht annerkannt wird als heilige Schrift. So sehen wir den Koran auch.
wojciech schrieb:Auch wenn sie scheinheilig, wie der Papst, sogar den Koran küssen, werden sie jedoch immer wieder Gründe (er-)finden um zu beweisen, dass der Koran nicht von Gott sein kann.
Unterscheide bitte ein einziges Mal bei deinen Posts die Kath. Kirche, die Ref. Kirche, die Orth. Kirche und die Freikirchen. Die Unterschiede sind zu gross um sie alle in einem Atemzug zu nennen.
wojciech schrieb:Natürlich, ist schließlich ihr Beruf.
Gruß,
Wojciech
Und dein Beruf? Leute davon zu überzeugen, dass ihr Glaube totaler Schwachsinn ist und sie sich zum wahren Islam bekehren sollten?
G Suspended
Es gibt viele Wege, aber nur eine Wahrheit

