19-05-2003, 21:56
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Adam wird zuerst gescchaffen, laut der Thora aus dem "Uns" mit G"TT, als Dessen Bild und Gleichnis, das Wort fuer erschaffen ist hier Bara und kommt beim Rest der ganzen Schöpfung vorher nur 1 mal vor: auslichten einer Lichtung in einem Wald - es ist betont etwas ganz Separates, der Mensch in seiner Beziehung direkt in ein "Uns" zu G"TT hin.
Dann wird der Garten Eden beschrieben, dass da niemand ihn bearbeitet, und mit einem anderen Wort "Jatsar" bringt G"TT nun den Adam da rein, ER formt ihn, wenn man so will aus Erde, aber die Worte sind zweierlei "Adamah" ist der Boden - und "Aphar" der Staub, was auch Fruchtstaub sein kann, der Mensch wird hier zum Lebewesen, da ist er schon Adam, der Mensch, vorher. Auch bekommt er Sturmwind hinzu, die Faehigkeit zu einer geistigen Begeisterung.
Aethiopier erklaeren dieses sehr huebsch damit, dass man eine goldene wertvolle Statue mit Lehm bekleistert, um sie dem Zugriff der Feinde zu entziehen - und auch, dass diese Handlung den Satan veraergerte, der sich nichts Schoeneres vorstellen konnte, als ein reines (=pures) aus Geist gemachtes Denk-Wesen. G"TT aber weiss, was ER will. - dennoch, seitdem "dreht" Satan daran, den Menschen mieszumachen, wo immer es geht.
Das Moses-Kind wurde von seiner grossen Schwester Miriam im Auge behalten, bis es gefunden wurde von einer Bath Par'O - eine Tochter des Pharao besagt damals, ihr Vater war im aegyptischen Hohen Rat, irgendwer. Phar'O = Grosses Haus, Oberhaus, Hechal, E.GAL - damals in allen Sprachen das Landes-Parlament.
Wenn Isaak fuer die Historie Israels bedeutend ist, heisst esnicht, dass das ausschliesst, dass auch Ischmael einmal geopfert werden sollte, weil er auch eine Erstgeburt war - und auch er wurde gerettet - das ist fuer Araber von Belang, aber noch nicht bei Moses fuer die Juden.
Man erfaehrt ja auch in der selben Thora, dass die Aegypter (Mitsrim) die Ablieferung ihrer Erstgeborenen "schuldig" waren, und an sich auch die Israeliten. Ein Gebot dazu muss in der Vorkultur gelegen haben, im Wettbewerb der Nations-Werdungen. Die Zuechter verwerfen an Baeumen die Erstfruechte. Aber der Stand des Menschen ist hoeher. Israeliten muessen die Leviten anstelle der zu opfernden Erstgeborenen eben zu Nicht-Landes-Erben machen - darum ginbg es wohl bei dem alten Gesetz der Vor-Kulturen. Daher kommt aus dem Leviten-Stand ein Priesterstand - was es im Islam nicht gibt.
Es ist nicht einfach behauptbar, irgendwer habe die Hl.Texte verfaelscht, wenn etwas nicht zu "passen" scheint, was der Qur'an fuer Musdlime berichtet.
Zum einen ergingen die Suren an Mohammed durch einen Engelboten, Gibril - nicht direkter von ALLAH selber - und ausserdem auch ueber laengere Zeiten verteilt "vor der Hedschra - nach der Hedschra" - und nicht in dieser Reihenfolge, wie sie heute vorliegen.
Zum Andern hat sie erst 20 Jahre nach Mohammeds Tid der 3.Kalif Omar gesammelt aufgeschrieben - an diesen direkt sprach weder ein Engel die Suren noch ALLAH persoenlich, sondern glaubwuerdige Muslime sagten, Mohammed habe gesagt etc.
Das geht bei bester Sorgfalt dann doch durch verschiedene Muender - schau Dir mal an, aus wievielen verschiedenen Laendern Kalif Omar das schon sammeln - sammeln lassen! - er sass zuhause mit der Redaktion - musste - die sprachen doch gar nicht alle selber Qur'an-Arabisch. Also muss doch auch da etwas durch die Maschen eines Uebersetzens gelaufen sein.
Und DAS hat ALLAH gewusst und so gewollt, und nicht, um damit Juden und Christen zu hauen, sondern aus Freundschaft zu den Muslimen, die von IHM wussten, aber unterversorgt waren. Lies etwas mehr Ahadith, um zu erkennen, dass Mohammed im Prinzip Respekt gewaehrte zu den Voelkern seines eigenen G"TTES und der Tatsache unserer Hl.Schrift. Man soll darin sogar Dinge nachlesen duerfen, die er in der Lehre nicht selber behandelt.
Wenn ALLAH es also zulassen wollte, kam dabei raus, dass nicht Josef Jesus aufgezogen habe, sondern ZACHARIAS; DER Priester und der Gatte von Marias Base, Elisabeth. Das braucht auch keine "falsche" Auskunft zu sein, wenn man ansetzt, dass Elisabeth als Ältere und Fuersorgliche (Mutter von Yahya = Johannes d.Taeufer) die junge Maria in Pension nahm, um beide Kinder ein bisschen dem Klatsch zu entziehen, dann waere auch-Zacharias eine Art schuetzende Hand ueber Jesus (=Isa)
Christen glauben generell ueber die Personen dasselbe wie Juden, im AT, denn die Christen begannen unter Juden um Jesus als erstmal einen juedischen Religions-Lehrer - und auch Jesus sagt nicht, Juden haetten den Text gefaelscht.
Und in den Schriften des NT ist "die Schrift" immer das, was Juden als Thorah bezeichnen - 5 Buecher Moses - und "Propheten" die anderen gleichen Buecher des AT, da gab es keinen, der diesen Texten als solchen nicht traute. Es gab keine Ursache.
Schon 1000 Jahre vor Mohammed gab es eine juedische Vorschrift zur Sicherung der exakten Texte, bestimmte Schriftzeichen, die zugleich Zahlen sind, sodass man jede Zeile addieren kann, was mit einer in Schulen fuer Schreiber aufbewahrten Schablone jederzeit selbst von
Lies den Beitrag "Zum Jahr der Bibel", vielleicht. :.)
.
Wenn man freundlich sein will, kann man in dieser Hinsicht etwas geduldiger nachdenken, nicht?
Die üble Nachrede, dass Juden (und Christen) was am Hl.Text verdreht haetten, entstand erst im 16.Jhd. etwa, im heutigen Irak in einer kleinen Sonder-Gemeinde und behauptete nur 1 Ding: dass in NT Joh.Kp.14-16 die Ankuendigung eines Ahmed herausgeschafft worden sei. Das ist nicht ein juedisches Problem. Wir haben kein NT. Dieser "Ahmed" ist nur im gotisch geschriebenen Arianer-Exemplar der Bibel zu deuten, weil (A)HMAD darin "Geist" auf gotisch heisst, und Jesus spricht vom Parakletus. Wenn man aber bei Christen behaupten moechte, der Hl.Geist, 3.Personm des Einzigen G"TTES, sei nachtraeglich eingefaelscht, um Muslime zu aergern, dann muesste man etliche Jahrhunderte Christlicher Litewratur ableugnen, schon existiert zu haben. Die wissen durchaus, wovon sie reden! Das ist kein "Ahmed" sondern im Griechischen Text das, was immer, wo es vorkommt "Geiststurm" bedeutet, eher ein Wind, auf keinen Fall ein Mensch.
- und Mohammed selbst war - wenn ich nicht irre, vom Stamme Quraisch - jedenfalls eine der Gattinnen mindestens - das waren Juden-Beduinen, die nachher physisch ausgerottet wurden voon fruehen Muslimen. Mohammed hat nicht gesagt, die Hl.Schriften der Juden und Christen seien Faelschungen. Er verlangt, dass die Buchreligionen jede das ihre Buch auch befoolgen sollen. Wie sollen die denn, wenn er es ihnen unterstellte, dass sie am Text murksen? - Wer "murksen" will, kann es doch durch Auslegen auch, keiner braucht einen Buchstaben zu radieren.
Sein Qur'an war ein Geschenk an ihn und ein zwischen Konfessionen und Mächten zerrissenes Land und Volk von Fern-Haendlern, damit es auf den schon sowieso furchtbar gefaehrlichen Wegen mehr Ruhe und auch eine Religion ALLAHS habe, die sich zu diesem Leben sehr eignet - meine ich.
:)
Adam wird zuerst gescchaffen, laut der Thora aus dem "Uns" mit G"TT, als Dessen Bild und Gleichnis, das Wort fuer erschaffen ist hier Bara und kommt beim Rest der ganzen Schöpfung vorher nur 1 mal vor: auslichten einer Lichtung in einem Wald - es ist betont etwas ganz Separates, der Mensch in seiner Beziehung direkt in ein "Uns" zu G"TT hin.
Dann wird der Garten Eden beschrieben, dass da niemand ihn bearbeitet, und mit einem anderen Wort "Jatsar" bringt G"TT nun den Adam da rein, ER formt ihn, wenn man so will aus Erde, aber die Worte sind zweierlei "Adamah" ist der Boden - und "Aphar" der Staub, was auch Fruchtstaub sein kann, der Mensch wird hier zum Lebewesen, da ist er schon Adam, der Mensch, vorher. Auch bekommt er Sturmwind hinzu, die Faehigkeit zu einer geistigen Begeisterung.
Aethiopier erklaeren dieses sehr huebsch damit, dass man eine goldene wertvolle Statue mit Lehm bekleistert, um sie dem Zugriff der Feinde zu entziehen - und auch, dass diese Handlung den Satan veraergerte, der sich nichts Schoeneres vorstellen konnte, als ein reines (=pures) aus Geist gemachtes Denk-Wesen. G"TT aber weiss, was ER will. - dennoch, seitdem "dreht" Satan daran, den Menschen mieszumachen, wo immer es geht.
Das Moses-Kind wurde von seiner grossen Schwester Miriam im Auge behalten, bis es gefunden wurde von einer Bath Par'O - eine Tochter des Pharao besagt damals, ihr Vater war im aegyptischen Hohen Rat, irgendwer. Phar'O = Grosses Haus, Oberhaus, Hechal, E.GAL - damals in allen Sprachen das Landes-Parlament.
Wenn Isaak fuer die Historie Israels bedeutend ist, heisst esnicht, dass das ausschliesst, dass auch Ischmael einmal geopfert werden sollte, weil er auch eine Erstgeburt war - und auch er wurde gerettet - das ist fuer Araber von Belang, aber noch nicht bei Moses fuer die Juden.
Man erfaehrt ja auch in der selben Thora, dass die Aegypter (Mitsrim) die Ablieferung ihrer Erstgeborenen "schuldig" waren, und an sich auch die Israeliten. Ein Gebot dazu muss in der Vorkultur gelegen haben, im Wettbewerb der Nations-Werdungen. Die Zuechter verwerfen an Baeumen die Erstfruechte. Aber der Stand des Menschen ist hoeher. Israeliten muessen die Leviten anstelle der zu opfernden Erstgeborenen eben zu Nicht-Landes-Erben machen - darum ginbg es wohl bei dem alten Gesetz der Vor-Kulturen. Daher kommt aus dem Leviten-Stand ein Priesterstand - was es im Islam nicht gibt.
Es ist nicht einfach behauptbar, irgendwer habe die Hl.Texte verfaelscht, wenn etwas nicht zu "passen" scheint, was der Qur'an fuer Musdlime berichtet.
Zum einen ergingen die Suren an Mohammed durch einen Engelboten, Gibril - nicht direkter von ALLAH selber - und ausserdem auch ueber laengere Zeiten verteilt "vor der Hedschra - nach der Hedschra" - und nicht in dieser Reihenfolge, wie sie heute vorliegen.
Zum Andern hat sie erst 20 Jahre nach Mohammeds Tid der 3.Kalif Omar gesammelt aufgeschrieben - an diesen direkt sprach weder ein Engel die Suren noch ALLAH persoenlich, sondern glaubwuerdige Muslime sagten, Mohammed habe gesagt etc.
Das geht bei bester Sorgfalt dann doch durch verschiedene Muender - schau Dir mal an, aus wievielen verschiedenen Laendern Kalif Omar das schon sammeln - sammeln lassen! - er sass zuhause mit der Redaktion - musste - die sprachen doch gar nicht alle selber Qur'an-Arabisch. Also muss doch auch da etwas durch die Maschen eines Uebersetzens gelaufen sein.
Und DAS hat ALLAH gewusst und so gewollt, und nicht, um damit Juden und Christen zu hauen, sondern aus Freundschaft zu den Muslimen, die von IHM wussten, aber unterversorgt waren. Lies etwas mehr Ahadith, um zu erkennen, dass Mohammed im Prinzip Respekt gewaehrte zu den Voelkern seines eigenen G"TTES und der Tatsache unserer Hl.Schrift. Man soll darin sogar Dinge nachlesen duerfen, die er in der Lehre nicht selber behandelt.
Wenn ALLAH es also zulassen wollte, kam dabei raus, dass nicht Josef Jesus aufgezogen habe, sondern ZACHARIAS; DER Priester und der Gatte von Marias Base, Elisabeth. Das braucht auch keine "falsche" Auskunft zu sein, wenn man ansetzt, dass Elisabeth als Ältere und Fuersorgliche (Mutter von Yahya = Johannes d.Taeufer) die junge Maria in Pension nahm, um beide Kinder ein bisschen dem Klatsch zu entziehen, dann waere auch-Zacharias eine Art schuetzende Hand ueber Jesus (=Isa)
Christen glauben generell ueber die Personen dasselbe wie Juden, im AT, denn die Christen begannen unter Juden um Jesus als erstmal einen juedischen Religions-Lehrer - und auch Jesus sagt nicht, Juden haetten den Text gefaelscht.
Und in den Schriften des NT ist "die Schrift" immer das, was Juden als Thorah bezeichnen - 5 Buecher Moses - und "Propheten" die anderen gleichen Buecher des AT, da gab es keinen, der diesen Texten als solchen nicht traute. Es gab keine Ursache.
Schon 1000 Jahre vor Mohammed gab es eine juedische Vorschrift zur Sicherung der exakten Texte, bestimmte Schriftzeichen, die zugleich Zahlen sind, sodass man jede Zeile addieren kann, was mit einer in Schulen fuer Schreiber aufbewahrten Schablone jederzeit selbst von
Lies den Beitrag "Zum Jahr der Bibel", vielleicht. :.)
.
Wenn man freundlich sein will, kann man in dieser Hinsicht etwas geduldiger nachdenken, nicht?
Die üble Nachrede, dass Juden (und Christen) was am Hl.Text verdreht haetten, entstand erst im 16.Jhd. etwa, im heutigen Irak in einer kleinen Sonder-Gemeinde und behauptete nur 1 Ding: dass in NT Joh.Kp.14-16 die Ankuendigung eines Ahmed herausgeschafft worden sei. Das ist nicht ein juedisches Problem. Wir haben kein NT. Dieser "Ahmed" ist nur im gotisch geschriebenen Arianer-Exemplar der Bibel zu deuten, weil (A)HMAD darin "Geist" auf gotisch heisst, und Jesus spricht vom Parakletus. Wenn man aber bei Christen behaupten moechte, der Hl.Geist, 3.Personm des Einzigen G"TTES, sei nachtraeglich eingefaelscht, um Muslime zu aergern, dann muesste man etliche Jahrhunderte Christlicher Litewratur ableugnen, schon existiert zu haben. Die wissen durchaus, wovon sie reden! Das ist kein "Ahmed" sondern im Griechischen Text das, was immer, wo es vorkommt "Geiststurm" bedeutet, eher ein Wind, auf keinen Fall ein Mensch.
- und Mohammed selbst war - wenn ich nicht irre, vom Stamme Quraisch - jedenfalls eine der Gattinnen mindestens - das waren Juden-Beduinen, die nachher physisch ausgerottet wurden voon fruehen Muslimen. Mohammed hat nicht gesagt, die Hl.Schriften der Juden und Christen seien Faelschungen. Er verlangt, dass die Buchreligionen jede das ihre Buch auch befoolgen sollen. Wie sollen die denn, wenn er es ihnen unterstellte, dass sie am Text murksen? - Wer "murksen" will, kann es doch durch Auslegen auch, keiner braucht einen Buchstaben zu radieren.
Sein Qur'an war ein Geschenk an ihn und ein zwischen Konfessionen und Mächten zerrissenes Land und Volk von Fern-Haendlern, damit es auf den schon sowieso furchtbar gefaehrlichen Wegen mehr Ruhe und auch eine Religion ALLAHS habe, die sich zu diesem Leben sehr eignet - meine ich.
:)