22-05-2008, 13:25
Also die Quelle fehlt zunächst mal immer noch.
Also hat er zumindest mal ne Ausbildung genossen. Umso mehr interessiert mich, ob er das, was Du zitiert hast so gesagt hat oder ob da noch mehr gesagt wurde, denn so, wie es da steht ist es grob vereinfachend und dadurch einfach mal falsch und einseitig in der Darstellung. Da fällt es nicht schwer, daß er dafür irgendwann mal eingebuchtet wurde.
Nun das zeigst Du ja damit gerade nicht! Du zeigst lediglich, daß solche Spinner existieren - daß wußten wir bereits.
Aus Deinen Zitaten geht aber eben nicht hervor inwieweit die Moscheebesucher das alles gefressen haben. Wir wissen nur (und das auch nicht aus Deinen Zitaten), daß die Attentäter vom 11. September dort verkehrt haben und wohl mit diesem Typ auf einer Linie lagen. Und ganz ehrlich: natürlich muß man darauf achten, daß sich keine radikalen Deppen im großen Stil organisieren, aber wem sagst Du das denn? Du sagst es in einem Religionsforum zum Thema Islam wo sich eigentlich kein Radikaler befindet, wo Terrorismus und ähnliches abgelehnt wird. Glaubst Du nun, daß die Menschheit so dämlich ist nicht sehen zu können, daß, wo es pädephile Priester gibt auch radikale islamische Imame geben kann? Was meinst Du, wieso der Verfassungsschutz z.B. den Muslim-Markt oder die IGMG beobachtet? Denkst Du wirklich, Deine nich völlig unbegründete Skepsis wäre Dein eigenes gedankliches Produkt?
Du erweckst mit Deinen Postings eher den Eindruck, als wolltest Du belegen, daß derlei Unsinn in so gut wie jeder Moschee gepredigt werden würde und das halte ich für ebenso gefährlich, promotet es doch auch so Bewegungen wie die Anhgänger des PI-Blogs, die ja nun auch nicht gerade mit Morddrohungen zeizen. Da spielst Du den einen Radikalen in die Hände. Ich meine der Imam wurde ja auch ausgewiesen. Propblem erkannt, Problem gebannt. Deswegen fände ich es interessanter, wenn Du eben nicht eine Story von vor sechs Jahren ausgraben würdest, denn das ist nunmal rum. Gerdae hier im Internet wäre eine sachliche Darstellung des Problem der islamfernen Cyberdschihadisten wesentlich interessanter, obwohl auch dieses Thema kein wirklich neues mehr wäre.
Und Dein Verweis auf Bayern: kann da nicht sein, was nicht sien darf? Wird vielleicht der islamistische Terror überbewertet?
Du kannst für jeden Mist Beispiele finden:
http://www.qantara.de/webcom/show_article.php/_c-638/_nr-22/i.html
Lies den Artikel und denke darüber nach, ob es sinnvoll ist dem Islam als solchen die Schuld zu geben (unabhängig davon ob er schuld hat oder nicht), oder ob Du dadurch nicht eben diesen radikalen eine gehörige Portion Propagandaarbeit abnimmst.
Da arbeitet der ZMD daran sich in Einklang mit dem Grundgesetz zu stellen (zugegebenermaßen zu langsam), wird von Terroristen bedroht und die Kritiker plappern von der schleichenden Islamisierung Deutschlands, wenn ein Mädchen nicht am koedukativen Sportunterricht teilnehmen will, obwohl das heute durchaus nix ungewöhnliches ist, wenn Männer udn Frauen getrennt Sport betreiben. Dadurch haben liberale Muslime gar keine Möglichkeit mehr etwas gegen die radikalen zu tun:
entweder sie machen alles schön privat -> absolut kein Gegengewicht
oder sie versuchen sich politisch einzubringen -> gelten selbst als radikal -> zwar Gegengewicht aber gerade bei der Jugend dann einfaches Opfer. Wie in dem Artikel steht: die Logik der radikalen: alles ist Darul Kufr, also letztlich auch kein Gegengewicht.
Wenn Du dnekst, daß der Hr. Schäble da auf dem Holzweg ist, dann wendest Du Dich besser an ihn, denn er sieht ja die innere Sicherheit als seine Aufgabe an. Aber eben auch die Integration. Jetzt kann man sich über seine Methoden ärgern oder nicht, aber er scheint doch mehr Grips dabei zu haben, als ein Giordane, der im Prinzip - wie Du auch - auf die Gefahr islamistischen Terrors aufmerksammachen will. Nur da0 ihr beide Islam und Islamisten in einen Topf werft, wodurch jeder Muslim nun ein Fan von oben genanntem Imam sein muß, weil er Muslim ist. Alternativen gibt es nicht.
Von daher: was habe ich davon mich mit dem Imam auseinanderzusetzen? Logemann hat dem doch widersprochen aber Dir war das egal. Da brauche ich mich auch nicht weiter einbringen und muß mir den geistigen Sondermüll von diesem Spinner auch nichr reinziehen.
Wa salam
Zitat:Das Studium der islamischen Rechtswissenschaften in Fes/Marokko erlaubt es al-Fazazi, als "Khatib", einer besonderen Art von Imam, in Moscheen aufzutreten. Der marokkanische Staat finanzierte a-Fazazi Auslandsreisen, wodurch al-Fazazi in Moscheen vieler Länder predigen konnte. Ende der 1990er taucht a-Fazazi als Imam in der al-Quds-Moschee auf und predigt dort mehrere Jahre lang.
Also hat er zumindest mal ne Ausbildung genossen. Umso mehr interessiert mich, ob er das, was Du zitiert hast so gesagt hat oder ob da noch mehr gesagt wurde, denn so, wie es da steht ist es grob vereinfachend und dadurch einfach mal falsch und einseitig in der Darstellung. Da fällt es nicht schwer, daß er dafür irgendwann mal eingebuchtet wurde.
Zitat:Du willst wissen, warum ich hier Auszüge aus seinen Predigten einstelle? Weil ich zeigen möchte, was so in Moscheen den gläubigen Muslimen erzählt wird; weil ich zeigen möchte, wie gering der Widerspruch und die Ablehnung solcher Ideen, wie sie al-Fazazi vertritt, unter den Moscheebesuchern ist; weil ich zeigen möchte, wie schnell und einfach sich sehr radikale Ansichten in Köpfe einpflanzen lassen; weil ich zeigen möchte, wie sehr wir aufpassen müssen, dass sich da nicht eine Bewegung bildet, die irgendwann zu gewalttäigen Ausschreitungen führt.
Nun das zeigst Du ja damit gerade nicht! Du zeigst lediglich, daß solche Spinner existieren - daß wußten wir bereits.
Aus Deinen Zitaten geht aber eben nicht hervor inwieweit die Moscheebesucher das alles gefressen haben. Wir wissen nur (und das auch nicht aus Deinen Zitaten), daß die Attentäter vom 11. September dort verkehrt haben und wohl mit diesem Typ auf einer Linie lagen. Und ganz ehrlich: natürlich muß man darauf achten, daß sich keine radikalen Deppen im großen Stil organisieren, aber wem sagst Du das denn? Du sagst es in einem Religionsforum zum Thema Islam wo sich eigentlich kein Radikaler befindet, wo Terrorismus und ähnliches abgelehnt wird. Glaubst Du nun, daß die Menschheit so dämlich ist nicht sehen zu können, daß, wo es pädephile Priester gibt auch radikale islamische Imame geben kann? Was meinst Du, wieso der Verfassungsschutz z.B. den Muslim-Markt oder die IGMG beobachtet? Denkst Du wirklich, Deine nich völlig unbegründete Skepsis wäre Dein eigenes gedankliches Produkt?
Du erweckst mit Deinen Postings eher den Eindruck, als wolltest Du belegen, daß derlei Unsinn in so gut wie jeder Moschee gepredigt werden würde und das halte ich für ebenso gefährlich, promotet es doch auch so Bewegungen wie die Anhgänger des PI-Blogs, die ja nun auch nicht gerade mit Morddrohungen zeizen. Da spielst Du den einen Radikalen in die Hände. Ich meine der Imam wurde ja auch ausgewiesen. Propblem erkannt, Problem gebannt. Deswegen fände ich es interessanter, wenn Du eben nicht eine Story von vor sechs Jahren ausgraben würdest, denn das ist nunmal rum. Gerdae hier im Internet wäre eine sachliche Darstellung des Problem der islamfernen Cyberdschihadisten wesentlich interessanter, obwohl auch dieses Thema kein wirklich neues mehr wäre.
Und Dein Verweis auf Bayern: kann da nicht sein, was nicht sien darf? Wird vielleicht der islamistische Terror überbewertet?
Du kannst für jeden Mist Beispiele finden:
http://www.qantara.de/webcom/show_article.php/_c-638/_nr-22/i.html
Lies den Artikel und denke darüber nach, ob es sinnvoll ist dem Islam als solchen die Schuld zu geben (unabhängig davon ob er schuld hat oder nicht), oder ob Du dadurch nicht eben diesen radikalen eine gehörige Portion Propagandaarbeit abnimmst.
Da arbeitet der ZMD daran sich in Einklang mit dem Grundgesetz zu stellen (zugegebenermaßen zu langsam), wird von Terroristen bedroht und die Kritiker plappern von der schleichenden Islamisierung Deutschlands, wenn ein Mädchen nicht am koedukativen Sportunterricht teilnehmen will, obwohl das heute durchaus nix ungewöhnliches ist, wenn Männer udn Frauen getrennt Sport betreiben. Dadurch haben liberale Muslime gar keine Möglichkeit mehr etwas gegen die radikalen zu tun:
entweder sie machen alles schön privat -> absolut kein Gegengewicht
oder sie versuchen sich politisch einzubringen -> gelten selbst als radikal -> zwar Gegengewicht aber gerade bei der Jugend dann einfaches Opfer. Wie in dem Artikel steht: die Logik der radikalen: alles ist Darul Kufr, also letztlich auch kein Gegengewicht.
Wenn Du dnekst, daß der Hr. Schäble da auf dem Holzweg ist, dann wendest Du Dich besser an ihn, denn er sieht ja die innere Sicherheit als seine Aufgabe an. Aber eben auch die Integration. Jetzt kann man sich über seine Methoden ärgern oder nicht, aber er scheint doch mehr Grips dabei zu haben, als ein Giordane, der im Prinzip - wie Du auch - auf die Gefahr islamistischen Terrors aufmerksammachen will. Nur da0 ihr beide Islam und Islamisten in einen Topf werft, wodurch jeder Muslim nun ein Fan von oben genanntem Imam sein muß, weil er Muslim ist. Alternativen gibt es nicht.
Von daher: was habe ich davon mich mit dem Imam auseinanderzusetzen? Logemann hat dem doch widersprochen aber Dir war das egal. Da brauche ich mich auch nicht weiter einbringen und muß mir den geistigen Sondermüll von diesem Spinner auch nichr reinziehen.
Wa salam
Sure 2 Vers 190:
"Und führt den bewaffneten Kampf fi-sabilillah gegen diejenigen, die gegen euch den bewaffneten Kampf führen; doch begeht keine Aggression! Denn gewiß, ALLAH liebt nicht die Aggressoren."
"Und führt den bewaffneten Kampf fi-sabilillah gegen diejenigen, die gegen euch den bewaffneten Kampf führen; doch begeht keine Aggression! Denn gewiß, ALLAH liebt nicht die Aggressoren."