13-03-2008, 02:12
@Epicharm: Muss mal ein bisschen was nachfragen, ich fürchte, ich steh auf dem Schlauch. Denke, es gibt zwei Arten, von "Vollkommenheit" zu sprechen, einmal als "Vollständigkeit" und dann als "das Beste" im Sinne einer (bespielsweise moralischen) Bewertung. Was ist hier gemeint? Oder beides? Denn gerade eine Vollständigkeit Gottes und der Welt, wo es an nichts fehlt, was es geben kann, würde wahrscheinlich nur schwer von Menschen als perfekt bewertet werden - gerade weil es dann neben allem, was den Menschen wünschenswert ist, auch alles gibt, was ihm nicht wünschenswert ist.
Von daher frag ich mich, ob in dem Zitat eine unvollständige/nicht unendliche Welt zum Anlass genommen wird, sich zu fragen, wie sie aus etwas Unendlichem hervorgehen kann - wo man wieder vor der ungewissen Frage steht, ob das Universum nun unendlich und ewig sein könnte oder nicht.... Oder ob es die z.B. moralisch als unzulänglich empfundene Welt ist, die die Frage aufwirft, wie es einen Ursprung in etwas Unendlichem haben könnte. Dann schiene es mir wiederum gar nicht so abwegig, dass gerade wenn das Universum vollständig ist, es also alles gibt, was es geben kann, dieses Universum und Gott vom Menschen als unvollkommen empfunden würden - denn der mag nunmal nicht alles, was es geben kann.
Trotzdem weiß ich nicht, ob ich das mit dem Vorbild in dem Zitat nun richtig verstehe. Ein schon immer so gewesenes oder ein erst mit der Welt gewordenes Vorbild? Würde in dem Fall, dass sich das Vorbild mit der Welt entwickelt, Gott gemeinsam mit der Welt entstehen und sich entwickeln, also z.B. mit der Entstehung und Veränderung des Universums, oder deute ich da was Falsches rein und es gibt hier eine Trennung zwischen Gott und dessen Vorbild für die Welt?
Von daher frag ich mich, ob in dem Zitat eine unvollständige/nicht unendliche Welt zum Anlass genommen wird, sich zu fragen, wie sie aus etwas Unendlichem hervorgehen kann - wo man wieder vor der ungewissen Frage steht, ob das Universum nun unendlich und ewig sein könnte oder nicht.... Oder ob es die z.B. moralisch als unzulänglich empfundene Welt ist, die die Frage aufwirft, wie es einen Ursprung in etwas Unendlichem haben könnte. Dann schiene es mir wiederum gar nicht so abwegig, dass gerade wenn das Universum vollständig ist, es also alles gibt, was es geben kann, dieses Universum und Gott vom Menschen als unvollkommen empfunden würden - denn der mag nunmal nicht alles, was es geben kann.
Trotzdem weiß ich nicht, ob ich das mit dem Vorbild in dem Zitat nun richtig verstehe. Ein schon immer so gewesenes oder ein erst mit der Welt gewordenes Vorbild? Würde in dem Fall, dass sich das Vorbild mit der Welt entwickelt, Gott gemeinsam mit der Welt entstehen und sich entwickeln, also z.B. mit der Entstehung und Veränderung des Universums, oder deute ich da was Falsches rein und es gibt hier eine Trennung zwischen Gott und dessen Vorbild für die Welt?
"Gottes ist der Osten und der Westen; wohin immer ihr also euch wendet, dort ist Gottes Angesicht." (2:115)