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Welchen Gott verehren wir?
#57
Presbyter schrieb:
Flat schrieb:Genau das ist der Knackpunkt, weshalb ich hier dem Zusammenwerfen von christlichen und jüdischen widerspreche.

In der Tat ist das genau der Knackpunkt! Es geht um das Verhältnis von jüdischer Interpretation des Alten Testamentes und dem christlichen.

Das ist die christliche Sicht. Aus jüdischer Sicht  ist das genauso als wenn ich schreibe, dass die christliche Sicht mit dem Buch Mormon in Verhältnis gesetzt werden muss.

Da würdest Du zu recht einwenden, dass das  Buch Mormon mit dem Christentum nichts zu tun hat und für  dieses ohne Belang ist.

Genauso ist es  mit dem sog. 'neuen' Testament in Bezug auf die jüdische Lehre.


Zitat:Ich glaube du machst es dir daher zu einfach, wenn du den christlichen Theologen eine Auslegung des AT einfach verwehrst

Ich mache es mir nicht einfach sondern halte mich an die jüdischen Vorschriften, die nunmal besagen, dass das Studium der Thora (außer Buch Genesis) den Juden vorbehalten ist.

Zitat:Bedenke, in den ersten 100-200 Jahren waren die Christen aus jüdischer und auch aus römischer Sicht nichts anderes als eine jüdische Sekte!

Da gab's aber z.B. noch keinen christlichen Bibelkanon. Dieser wurde abschließend beim Konzil von Nicäa festgelegt (vom heidnischen Kaiser Konstantin).

Ich trenne übrigens die ersten 100 Jahre des Christentums vom Rest. Denn ich glaube, dass abschließend in Nicäa das Christentum einen extremen Wandel durchgemacht hat in der Glaubenslehre und sich vom jüdischen vollkommen abgespalten hat. Jesus als G'tt ist mit jüdischen Glauben nicht vereinbar. Zum G'tt wurde er daher erst Jahrhunderte später erhoben. Und auch da waren die Arianer noch lange anderer Meinung.

Zitat:Weiterhin muss man beachten, dass das Neue Testament notwendig auf den Verheißungen des alten Testamentes aufbaut.

Nein, es sucht sich manches heraus, und läßt anderes außer Acht. Z.B. das Jesus gar nicht die Voraussetzungen zum Messias erfüllt.

Zitat:Man denke nur die Messiasvorstellung

Die ist eine andere als im christlichen Glauben.

(...)

Zitat:Wenn man mal davon absieht, dass Jesus im Judentum nicht als Christus und Messias gesehen wird, ist doch die Art und Weise wie hier die alte Vorstellung eines messianischen Königtums, dass sich an dem des davidischen Geschlechts orientiert, hier aufgegriffen wird und im Lichte Jesu gesehen wird beachtlich. Eine Vorstellung ohne die die gesamte Christologie zusammenbrechen würde, eine Vorstellung die seit den ersten christlichen Gemeinden zum festen Glaubensgut eines liebenden Erlösergottes gehört.

Eine Beschäftigung mit dem jüdischen Glauben hat bei mir zum Zusammenbrechen meines christlichen Glaubens geführt, eben weil das Fundament völlig unterschiedlich ist. Vieles, was das Christentum als jüdischen Ursprung behauptet, hält einer Überprüfung nicht stand.

Zitat:Es scheint mir daher sehr wohl eine legitime Interpretation und Auslegung jener alttestamentlichen Schriften zugeben, selbst wenn oder gerade weil sie im Lichte der Offenbarung Jesu getätigt wird.

Sie haben nur mit Jesus nichts zu tun.

Mal eine Geschichte (habe ich von hagalil):

Ein Mann fährt an einer Scheune vorbei. uf dieser sind viele Zielscheiben abgebildet und in jeder Zielscheibe steckt ein Pfeil genau in der Mitte.

Hier muss ein sehr guter Schütze wohnen, denkt der Mann und spricht den Besitzer der Scheune an.

'Och' sagt dieser; ' das war gar nicht so schwer. Ich habe erst die Pfeile rein geschossen und dann die Zielscheiben drum herum gemalt'


Das Evangelium wurde in Kenntnis der jüdsichen Schriften geschrieben. Insofern kann man nicht davon sprechen, wie wunderbar doch alles erfüllt wird. Der Pfeil steckte schon, es wurde nur noch die Zielscheibe dazu gemalt.

Und das nicht mal genau, denn Jesus erfüllt nunmal nicht doe Voraussetzungen des Messias (und der Messias ist auch nicht G'tt, was ein weiterer entscheidende Knackpunkt ist)


Insofern baut das Christentum auf Teilen des Judentums auf. Damit zu tun hat es aber nur wenig.

Nur kann das kein Christ zugeben, weil dann eben das eigene Fundament weg bricht.

Tschüss

Jörg
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Welchen Gott verehren wir? - von Bion - 06-11-2007, 12:55
RE: Welchen Gott verehren wir? - von Moski - 07-11-2007, 10:00
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