14-08-2018, 20:23
Ich schließe mich Ulan an. Für mich ist das recht eindeutig. Wer sich in Eventualitäten verfängt wird nie dazu kommen, Gottes Gebote auch zu befolgen, sondern stets überlegen, ob man jetzt Ziegen in Milch braten darf. Oder ob dies auf den Steintafeln stand.
1 Und Mose rief ganz Israel zusammen und sprach zu ihnen: Höre, Israel, die Gebote und Rechte, die ich heute vor euren Ohren rede, und lernt sie und bewahrt sie, dass ihr danach tut!
2 Der HERR, unser Gott, hat einen Bund mit uns geschlossen am Horeb.
3 Nicht mit unsern Vätern hat der HERR diesen Bund geschlossen, sondern mit uns, die wir heute hier sind und alle leben.
4 Er hat von Angesicht zu Angesicht mit euch aus dem Feuer auf dem Berge geredet.
5 Ich stand zu derselben Zeit zwischen dem HERRN und euch, um euch des HERRN Wort zu verkündigen; denn ihr fürchtetet euch vor dem Feuer und gingt nicht auf den Berg. Und er sprach:
6 Ich bin der HERR, dein Gott, der dich aus Ägyptenland geführt hat, aus der Knechtschaft.
7 Du sollst keine anderen Götter haben neben mir.
8 Du sollst dir kein Bildnis machen in irgendeiner Gestalt, weder von dem, was oben im Himmel, noch von dem, was unten auf Erden, noch von dem, was im Wasser unter der Erde ist.
9 Du sollst sie nicht anbeten noch ihnen dienen. Denn ich, der HERR, dein Gott, bin ein eifernder Gott, der die Missetat der Väter heimsucht bis ins dritte und vierte Glied an den Kindern derer, die mich hassen,
10 aber Barmherzigkeit erweist an vielen Tausenden, die mich lieben und meine Gebote halten.
11 Du sollst den Namen des HERRN, deines Gottes, nicht missbrauchen; denn der HERR wird den nicht ungestraft lassen, der seinen Namen missbraucht.
12 Den Sabbattag sollst du halten, dass du ihn heiligst, wie dir der HERR, dein Gott, geboten hat.
13 Sechs Tage sollst du arbeiten und alle deine Werke tun.
14 Aber am siebenten Tag ist der Sabbat des HERRN, deines Gottes. Da sollst du keine Arbeit tun, auch nicht dein Sohn, deine Tochter, dein Knecht, deine Magd, dein Rind, dein Esel, all dein Vieh, auch nicht dein Fremdling, der in deiner Stadt lebt, auf dass dein Knecht und deine Magd ruhen gleichwie du.
15 Denn du sollst daran denken, dass auch du Knecht in Ägyptenland warst und der HERR, dein Gott, dich von dort herausgeführt hat mit mächtiger Hand und ausgerecktem Arm. Darum hat dir der HERR, dein Gott, geboten, dass du den Sabbattag halten sollst.
16 Du sollst deinen Vater und deine Mutter ehren, wie dir der HERR, dein Gott, geboten hat, auf dass du lange lebest und dir's wohlgehe in dem Lande, das dir der HERR, dein Gott, geben wird.
17 Du sollst nicht töten.
18 Du sollst nicht ehebrechen.
19 Du sollst nicht stehlen.
20 Du sollst nicht falsch Zeugnis reden wider deinen Nächsten.
21 Du sollst nicht begehren deines Nächsten Frau. Du sollst nicht begehren deines Nächsten Haus, Acker, Knecht, Magd, Rind, Esel noch alles, was sein ist.
22 Das sind die Worte, die der HERR redete zu eurer ganzen Gemeinde auf dem Berge, aus dem Feuer und der Wolke und dem Dunkel mit großer Stimme, und tat nichts hinzu und schrieb sie auf zwei steinerne Tafeln und gab sie mir.
Punkt ist doch aber nicht, was letztlich auf den Tafeln stand. Dir geht es hier sichtlich um mehr. Dein Text trieft ja nur so von Arroganz und Stolz. Du willst beweisen, dass die Bibel letztendlich nur ein uneindeutiges Schriftwirrwarr ist. Seine Gültigkeit für uns heute ist quasi null. Sie sei nicht Gottes Werk, sondern ein Fehlprodukt menschlicher Naivität. Klar, was würde man auch sonst als Atheist glauben. Die Dringlichkeit, mit der du auf das Christentum losgehst, zeigt mir, dass du unbedingt Beweise finden willst, dass die Bibel nicht Gottes Wort ist. Du scheinst dich ja gut auszukennen und selber christlich aufgewachsen zu sein. Gleichzeitig sehe ich aber auch, dass dich große Zweifel plagen, ob du mit deinem Atheismus die richtige Entscheidung getroffen hast. Also willst du allen, die Argumente haben, dass es einen Gott gibt, das Gegenteil beweisen. Lass mich dir an dieser Stelle sagen, dass dir das nie gelingen wird und das du dich in einer Sackgasse befindest, die unglaublich frustrierend ist. Und ich sage das Ganze hier nicht, um dich bloßzustellen, sondern weil ich will, dass du verstehst.
Ich habe nämlich genauso für lange Zeit versucht mir zu beweisen, dass es einen Gott gibt. Damit ich endlich eine fundierte Entscheidung treffen kann, die mich vor meinen Freunden und auch vor meinem logischen Verstand nicht als Narren darstellt. Und tatsächlich habe ich auch gute Argumente gefunden. Genauso wie es auch viele fundierte Gegenargumente gab. Für mich hat letztendlich objektiv Gottes Seite gewonnen. Das heißt nicht, dass Andere nicht die Gegenargumente für logischer empfinden. Ich bin aber zu der Erkenntnis gelangt, dass, egal wie sehr ich argumentativ von Gott überzeugt oder nicht überzeugt bin - es wird immer Zweifel geben, ob die andere Seite nicht doch Recht hat. Und das hat einen einfachen Grund: Niemand kann allen Menschen beweisen, dass Gott existiert oder nicht existiert. Es gibt gute und schlechte Argumente für beide Seiten. Aber letztendlich wollen manche Menschen einfach nicht an das eine oder andere glauben. Sie sagen sich, die Argumente hätten sie nicht überzeugt. Aber in Wirklichkeit sind sie in ihrem Kopf schon der einen Meinung verfallen und lassen sich nicht umstimmen. Und wer kann es ihnen verübeln? Tun wir das nicht alle so?
Jedenfalls gibt es dann noch die, die wirklich offen sind. Und wer offen ist, wird irgendwann auf Jeremia 29 stoßen:
"13 Wenn ihr mich sucht, werdet ihr mich finden. Ja, wenn ihr von ganzem Herzen nach mir fragt,
14 will ich mich von euch finden lassen. Das verspreche ich, der HERR. ".
Man kann Gott niemals mit dem Verstand begreifen oder ergründen. Man findet vielleicht einige Brotkrummen, aber das Wahre findet man erst, wenn man von Herzen aus sucht. Und nur im Herzen kann man Gott auch finden. Ich habe Gott auch erst gefunden, als ich vor zwei Jahren aufgegeben habe, zu versuchen seine Existenz zu beweisen. Ich habe dann angefangen mich auf ihn einzulassen und ihn zum Herrn über mein Leben gemacht. Und erst ab diesem Zeitpunkt hat er sich mir gezeigt. Er hat mein Herz, meine Ziele im Leben verändert. Und auch meine Freunde haben mir erzählt, dass ihnen aufgefallen ist, ich habe mich ab dem Zeitpunkt völlig verändert. Ich habe nun Augen für Gottes Wunder. Und ich würde meine Entscheidung für kein Geld der Welt zurücknehmen.
Deine Versuche Gott zu beweisen sind sinnlos. Du wirst niemals an einen zufriedenstellenden Punkt gelangen. Du kannst Gott erst dann finden, wenn du nicht mehr mit deinem Verstand, aber mit deinem Herzen suchst. Genauso wie Leute die beweisen wollen, DASS es Gott gibt, auch niemals zufrieden sein werden. Und das sage ich dir auch so. Ich könnte mit dir lange argumentieren, wieso es Gott gibt und ich bin sicher wir beide, hätten gute Argumente. Ich für meinen Teil, habe Gott allerdings an meinem Leibe und in meinem Leben erlebt. Das kann mir niemand nehmen. Und wenn du Gott auch so erleben willst, dann bitte ihn einfach. "Gott, ich suche dich schon lange, aber vielleicht habe ich an der falschen Stelle gesucht. Bitte zeige dich mir Herr, und ich will dich zum Herrn über mein leben machen.". Wenn du das mit einem harten Herzen betest, wirst du aber keine Antwort finden. Dein Herz muss nach Gott suchen.
MfG Philemon
1 Und Mose rief ganz Israel zusammen und sprach zu ihnen: Höre, Israel, die Gebote und Rechte, die ich heute vor euren Ohren rede, und lernt sie und bewahrt sie, dass ihr danach tut!
2 Der HERR, unser Gott, hat einen Bund mit uns geschlossen am Horeb.
3 Nicht mit unsern Vätern hat der HERR diesen Bund geschlossen, sondern mit uns, die wir heute hier sind und alle leben.
4 Er hat von Angesicht zu Angesicht mit euch aus dem Feuer auf dem Berge geredet.
5 Ich stand zu derselben Zeit zwischen dem HERRN und euch, um euch des HERRN Wort zu verkündigen; denn ihr fürchtetet euch vor dem Feuer und gingt nicht auf den Berg. Und er sprach:
6 Ich bin der HERR, dein Gott, der dich aus Ägyptenland geführt hat, aus der Knechtschaft.
7 Du sollst keine anderen Götter haben neben mir.
8 Du sollst dir kein Bildnis machen in irgendeiner Gestalt, weder von dem, was oben im Himmel, noch von dem, was unten auf Erden, noch von dem, was im Wasser unter der Erde ist.
9 Du sollst sie nicht anbeten noch ihnen dienen. Denn ich, der HERR, dein Gott, bin ein eifernder Gott, der die Missetat der Väter heimsucht bis ins dritte und vierte Glied an den Kindern derer, die mich hassen,
10 aber Barmherzigkeit erweist an vielen Tausenden, die mich lieben und meine Gebote halten.
11 Du sollst den Namen des HERRN, deines Gottes, nicht missbrauchen; denn der HERR wird den nicht ungestraft lassen, der seinen Namen missbraucht.
12 Den Sabbattag sollst du halten, dass du ihn heiligst, wie dir der HERR, dein Gott, geboten hat.
13 Sechs Tage sollst du arbeiten und alle deine Werke tun.
14 Aber am siebenten Tag ist der Sabbat des HERRN, deines Gottes. Da sollst du keine Arbeit tun, auch nicht dein Sohn, deine Tochter, dein Knecht, deine Magd, dein Rind, dein Esel, all dein Vieh, auch nicht dein Fremdling, der in deiner Stadt lebt, auf dass dein Knecht und deine Magd ruhen gleichwie du.
15 Denn du sollst daran denken, dass auch du Knecht in Ägyptenland warst und der HERR, dein Gott, dich von dort herausgeführt hat mit mächtiger Hand und ausgerecktem Arm. Darum hat dir der HERR, dein Gott, geboten, dass du den Sabbattag halten sollst.
16 Du sollst deinen Vater und deine Mutter ehren, wie dir der HERR, dein Gott, geboten hat, auf dass du lange lebest und dir's wohlgehe in dem Lande, das dir der HERR, dein Gott, geben wird.
17 Du sollst nicht töten.
18 Du sollst nicht ehebrechen.
19 Du sollst nicht stehlen.
20 Du sollst nicht falsch Zeugnis reden wider deinen Nächsten.
21 Du sollst nicht begehren deines Nächsten Frau. Du sollst nicht begehren deines Nächsten Haus, Acker, Knecht, Magd, Rind, Esel noch alles, was sein ist.
22 Das sind die Worte, die der HERR redete zu eurer ganzen Gemeinde auf dem Berge, aus dem Feuer und der Wolke und dem Dunkel mit großer Stimme, und tat nichts hinzu und schrieb sie auf zwei steinerne Tafeln und gab sie mir.
Punkt ist doch aber nicht, was letztlich auf den Tafeln stand. Dir geht es hier sichtlich um mehr. Dein Text trieft ja nur so von Arroganz und Stolz. Du willst beweisen, dass die Bibel letztendlich nur ein uneindeutiges Schriftwirrwarr ist. Seine Gültigkeit für uns heute ist quasi null. Sie sei nicht Gottes Werk, sondern ein Fehlprodukt menschlicher Naivität. Klar, was würde man auch sonst als Atheist glauben. Die Dringlichkeit, mit der du auf das Christentum losgehst, zeigt mir, dass du unbedingt Beweise finden willst, dass die Bibel nicht Gottes Wort ist. Du scheinst dich ja gut auszukennen und selber christlich aufgewachsen zu sein. Gleichzeitig sehe ich aber auch, dass dich große Zweifel plagen, ob du mit deinem Atheismus die richtige Entscheidung getroffen hast. Also willst du allen, die Argumente haben, dass es einen Gott gibt, das Gegenteil beweisen. Lass mich dir an dieser Stelle sagen, dass dir das nie gelingen wird und das du dich in einer Sackgasse befindest, die unglaublich frustrierend ist. Und ich sage das Ganze hier nicht, um dich bloßzustellen, sondern weil ich will, dass du verstehst.
Ich habe nämlich genauso für lange Zeit versucht mir zu beweisen, dass es einen Gott gibt. Damit ich endlich eine fundierte Entscheidung treffen kann, die mich vor meinen Freunden und auch vor meinem logischen Verstand nicht als Narren darstellt. Und tatsächlich habe ich auch gute Argumente gefunden. Genauso wie es auch viele fundierte Gegenargumente gab. Für mich hat letztendlich objektiv Gottes Seite gewonnen. Das heißt nicht, dass Andere nicht die Gegenargumente für logischer empfinden. Ich bin aber zu der Erkenntnis gelangt, dass, egal wie sehr ich argumentativ von Gott überzeugt oder nicht überzeugt bin - es wird immer Zweifel geben, ob die andere Seite nicht doch Recht hat. Und das hat einen einfachen Grund: Niemand kann allen Menschen beweisen, dass Gott existiert oder nicht existiert. Es gibt gute und schlechte Argumente für beide Seiten. Aber letztendlich wollen manche Menschen einfach nicht an das eine oder andere glauben. Sie sagen sich, die Argumente hätten sie nicht überzeugt. Aber in Wirklichkeit sind sie in ihrem Kopf schon der einen Meinung verfallen und lassen sich nicht umstimmen. Und wer kann es ihnen verübeln? Tun wir das nicht alle so?
Jedenfalls gibt es dann noch die, die wirklich offen sind. Und wer offen ist, wird irgendwann auf Jeremia 29 stoßen:
"13 Wenn ihr mich sucht, werdet ihr mich finden. Ja, wenn ihr von ganzem Herzen nach mir fragt,
14 will ich mich von euch finden lassen. Das verspreche ich, der HERR. ".
Man kann Gott niemals mit dem Verstand begreifen oder ergründen. Man findet vielleicht einige Brotkrummen, aber das Wahre findet man erst, wenn man von Herzen aus sucht. Und nur im Herzen kann man Gott auch finden. Ich habe Gott auch erst gefunden, als ich vor zwei Jahren aufgegeben habe, zu versuchen seine Existenz zu beweisen. Ich habe dann angefangen mich auf ihn einzulassen und ihn zum Herrn über mein Leben gemacht. Und erst ab diesem Zeitpunkt hat er sich mir gezeigt. Er hat mein Herz, meine Ziele im Leben verändert. Und auch meine Freunde haben mir erzählt, dass ihnen aufgefallen ist, ich habe mich ab dem Zeitpunkt völlig verändert. Ich habe nun Augen für Gottes Wunder. Und ich würde meine Entscheidung für kein Geld der Welt zurücknehmen.
Deine Versuche Gott zu beweisen sind sinnlos. Du wirst niemals an einen zufriedenstellenden Punkt gelangen. Du kannst Gott erst dann finden, wenn du nicht mehr mit deinem Verstand, aber mit deinem Herzen suchst. Genauso wie Leute die beweisen wollen, DASS es Gott gibt, auch niemals zufrieden sein werden. Und das sage ich dir auch so. Ich könnte mit dir lange argumentieren, wieso es Gott gibt und ich bin sicher wir beide, hätten gute Argumente. Ich für meinen Teil, habe Gott allerdings an meinem Leibe und in meinem Leben erlebt. Das kann mir niemand nehmen. Und wenn du Gott auch so erleben willst, dann bitte ihn einfach. "Gott, ich suche dich schon lange, aber vielleicht habe ich an der falschen Stelle gesucht. Bitte zeige dich mir Herr, und ich will dich zum Herrn über mein leben machen.". Wenn du das mit einem harten Herzen betest, wirst du aber keine Antwort finden. Dein Herz muss nach Gott suchen.
MfG Philemon