(08-03-2017, 23:13)Ekkard schrieb:(08-03-2017, 14:56)TheLight schrieb: Es gibt weder ein Problem noch einen Zweifel in der Religion.
Ekkard
Offensichtlich doch; denn wie anders sind dann all die Verstöße zu verstehen, all die Fragen nach speziellen Einzelheiten der Erzählungen, die einfach der Realität widersprechen? Die gibt es doch! Es ist nicht damit getan, zu behaupten, bestimmte Angaben in Bibel oder Koran hätten mit Gottes Wort nichts zu tun, hier ...
TheLight
Die Erzählungen können selbstverständlich der Wahrheit entsprechen, ob du es glaubst oder nicht aber ich bin davon überzeugt dass es auch Menschen gibt, die nichts als die Wahrheit sagen auch dann wenn es zur ihrem Nachteil ist und dies erfordert Courage und Glaube. Jeder könnte Lügen oder Stillschweigen doch ich denke kaum dass diese mit ihrer Haltung Heilig werden können.
(08-03-2017, 14:56)TheLight schrieb: Der Herr unser Gott, der Einzig ist hat die Generationen in der Bibel nicht aufgezählt. Mag sein, dass alle Geschlechter von Abraham bis zu David vierzehn Geschlechter sind. Von David bis zur babylonischen Gefangenschaft vierzehn Geschlechter sind. Von der babylonischen Gefangenschaft bis zu Christus vierzehn Geschlechter sind. Doch all das hat mit dem Wort bzw. Spruch Gottes nichts zu tun.
Ekkard
Entweder ist das so, weil es in der Heiligen Schrift erwähnt wird, oder die Schrift ist eben das, was Menschen in ihrem Glauben verstanden haben. Mithin gibt es eben doch tatsächliche Zweifel und andere Widersprüche zur Wirklichkeit.
TheLight
Die Heiligen Bücher enthalten nicht allein die Wörter bzw. Die Sprüche Gottes sondern auch die der Menschen darunter auch die der Propheten bzw. Jünger. In einem Vers und da können wir mit Sicherheit sagen wem dieser Spruch bzw. das Wort gehört nämlich dem Herrn unserem Gott der Einzig ist, heißt es dass selbst die Propheten im Namen anderer Götter sprechen könnten.
(08-03-2017, 14:56)TheLight schrieb: Die Gläubigen erklären sich ihrem Schöpfer und dementsprechend auch seiner Wörter und Sprüche ergeben.
Eckard
Welchem Wortlaut? Dem der antiken Kulturkreise, den deutschen/englischen Übersetzungen, dem Sinn nach? Die von dir angeprangerten Interpretationen ergeben sich bereits aus dem Textverständnis selbst. Man weiß, dass in der jüdischen Antike die Texte völlig anders verstanden und verwendet wurden. Hat Gott also den antiken Menschen etwas erzählt, was wir heute nicht mehr verstehen? Oder erzählt ER uns heute etwas, das die antiken Israeliten falsch verstanden haben?
TheLight
Sie können sie Heiligen Schriften in allen Sprachen der Welt übersetzen und doch bleibt ein Gebot nach wie vor ein Gebot und ein Verbot weiterhin ein Verbot. An der Gesetz, an all der Erzählungen ändert sich also nichts. Es sei denn, die Menschen ändern diese selber.
(08-03-2017, 14:56)TheLight schrieb: Die Ungläubigen dagegen erfinden ständig etwas neues und werden Hochmütig und sorgen für Unfug, Aufruhr, Unruhe und Unheil.
Eckard
Richtig ist, dass sich viele Menschen von ihren Eigeninteressen leiten lassen. Mit Religion oder Glauben hat das nichts zu tun, sondern ist angeboren.
TheLight
Es ist nicht angeboren, der Teufel macht allein auf jene Jagd, die sich auf einer rechten Pfad befinden. Die Rechtgeleiteten bzw. Rechtschaffenen sind dem Teufel ein Dorn im Auge, der bis in alle Ewigkeit verfluchte ehemalige Engel möchte mit all seiner Dämonen, diese in die Irre führen und dies scheint ihm am besten dann zu gelangen wenn er sich mit allen mobilisiert von denen er bereits ein Besitz ergreifen konnte und irregeführt hat.
(08-03-2017, 14:56)TheLight schrieb: Der Antichrist und all die Seinen sind zum Beispiel eine durch Menschen erfundene Gemeinschaft und dazu noch die offensichtlichsten Feinde aller Gemeinden egal ob Mohammedaner, Christen, Juden etc. Dummerweise scheinen unter ihnen auch ehemalige Auserwählte bzw. Berufene vorhanden zu sein. Woran das wohl liegen könnte, fragt sich bestimmt so manch einer?
Der Antichrist ist niemand Bestimmtes, wie es auch zur Zeit der Fall war, als die Abraham-Religionen entstanden. Was du beschreibst, sind Eigenschaften menschlicher Großgemeinschaften und deren "schwarze Schafe". Die haben weder die Propheten, noch Jesus, noch Mohammed zu bändigen vermocht.
Also haben wir es mit einer angeborenen Eigenschaft des Menschen zu tun, der sich im Zeifel den Idealen widersetzt. Dem ist letztlich nur durch demokratische Kontrolle eine Grenze zu verpassen. Eine sichere Methode ist auch das nicht - zumindest solange nicht, bis die Betrügereien und der Machtmissbrauch öffentlich werden.
Der Antichrist, ist ein Teufel mit besonderer Fähigkeiten aus der Erde also durch und durch ein Menschensohn aber mit einer Teuflischen und ebenso auch einer Messianischen Lehre. Ihm scheint nichts Heilig zu sein, er hat sich einen Weg erschafft und darin ist er so weit gegangen dass ihm nichts anderes bleibt als dem durch ihm erschaffen Weg treu zu bleiben, darin wird er jetzt wandeln solange das Zeug hält. Doch der Böse Hirte, denkt alles andere an das Frieden oder daran sich selber für andere die er Lieb hat zu opfern stattdessen würde er mit allen die er Lieb hat all die anderen opfern, die gesamte Menschheit auslöschen. Er ist alles andere als Gläubig und doch wird er von so manchen als ein religiöser Führer gehalten. An Einfluss, Diener und Knechte und Mägde scheint es bei ihm nicht zu mangeln. Möglicherweise ist er mit all der Seinen sehr Wohlhabend und doch zieht er sich an wie der letzte Penner, so heimtückisch und hinterhältige wie er und die Seinen sind. Alles was die sagen ist gelogen und erfunden und stinkt bis in den Himmel, die Wahrheit und das Licht wird durch sie nur missbraucht, ihr Weg führt zur einer Verdammnis. Doch da niemand sich nach den Wörtern bzw. nach den Sprüchen Gottes nach orientiert sondern einem Ungläubigen blind vertraut, wird er selber zur solch einem Antichrist.

