Ja danke. Hab doch glatt die Namen verwechselt.
Lieber Bion
Da hast Du was in die falsche Kehle gekriegt. Ich finde die von Dir vorgestellte These des Philipp Vielhauer, wonach Johannes möglicherweise freiwillig auf Patmos weilte, wirklich hochinteressant !!
Eine ganz arge These, aber faszinierend !!!
"dieser Johannes" . . . eine richtige Wortwahl. Denn Johannes gab es damals wie Sand am Meer. Nicht jeder Johannes ist der Evangelist Johannes. Sie den noch zu Zeiten des Wirkens Jesu ermordeten Johannes den Täufer
Und dutzende andere.
Mir ist es egal, ob der Schreiber der Geheimen Offenbarung (Apokalypse) Jochanaan 1, 2, 3 oder 4
oder ob er Moishe oder Samiel geheißen hat. Solange wir nicht wissen, welchem Herrn er gedient hat, ist sein Rufname so was von egal !
Wenn er tatsächlich zur Mission oder zur Leitung der Gemeinde auf Patmos geweilt hätte, wäre dieser Punkt zu diskutieren.
Aber die verwandte Ausdrucksweise 1, 2 lässt auch bzw. eher den Schluss zu, Johannes habe sich zur Mission oder zur Leitung der Gemeinde auf Patmos aufgehalten.
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Diese beiden Punkte sind aber nicht überzeugend.
Lieber Bion
Da hast Du was in die falsche Kehle gekriegt. Ich finde die von Dir vorgestellte These des Philipp Vielhauer, wonach Johannes möglicherweise freiwillig auf Patmos weilte, wirklich hochinteressant !!
(23-01-2017, 20:42)Bion schrieb: Es ist ja nicht einmal gesichert, dass sich dieser Johannes, als er auf Patmos war, in Verbannung befunden hatte. Die Verbannung wurde üblicherweise über römische Standespersonen verhängt und der Verfasser der Apokalypse war mit Sicherheit eine solche nicht gewesen.
Dazu: Philipp Vielhauer. Geschichte der Urchristlichen Literatur. 1975 Berlin, Verl. W. de Gruyter, S. 501.
Zitat:. . . Johannes habe sich zur Mission oder zur Leitung der Gemeinde auf Patmos aufgehalten.
Eine ganz arge These, aber faszinierend !!!
"dieser Johannes" . . . eine richtige Wortwahl. Denn Johannes gab es damals wie Sand am Meer. Nicht jeder Johannes ist der Evangelist Johannes. Sie den noch zu Zeiten des Wirkens Jesu ermordeten Johannes den Täufer
Und dutzende andere.
Mir ist es egal, ob der Schreiber der Geheimen Offenbarung (Apokalypse) Jochanaan 1, 2, 3 oder 4
oder ob er Moishe oder Samiel geheißen hat. Solange wir nicht wissen, welchem Herrn er gedient hat, ist sein Rufname so was von egal !
Wenn er tatsächlich zur Mission oder zur Leitung der Gemeinde auf Patmos geweilt hätte, wäre dieser Punkt zu diskutieren.
(23-01-2017, 20:42)Bion schrieb: Dazu: Philipp Vielhauer. Geschichte der Urchristlichen Literatur. 1975 Berlin, Verl. W. de Gruyter, S. 501.Wie gesagt, charakterisiert er sich als Propheten (vgl. 22, 7. 10. 18f mit 1, 9 -20).
Aber die verwandte Ausdrucksweise 1, 2 lässt auch bzw. eher den Schluss zu, Johannes habe sich zur Mission oder zur Leitung der Gemeinde auf Patmos aufgehalten.
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Diese beiden Punkte sind aber nicht überzeugend.