Die Theodizee

[Gundi]

Aha. Sag das mal einer Frau, die vergewaltigt wurde oder deren Kinder missbracht wurde. "Hey, Juhu, eine Möglichkeit daran zu wachsen. Toll!"

Es ist schlimm, dass es so ist. Aber Menschen haben die Freiheit, auch Verbrechen zu begehen. Wir können diese Verbrechen Gott nicht zur Last legen.

Natürlich können wir das Gott zur Last legen. Menschen, die vergewaltigen, tun das aus einem inneren Drang heraus. Und wer hat den Menschen mit diesem Drang erschaffen? Dein Gott!
Klar, jetzt wirst du wieder sagen, der Mensch hat ja die Freiheit seinem Drang nicht nachgeben zu müssen. Ob dies allerdings überhaupt immer möglich ist, können wir nicht beurteilen, da nicht betroffen.
Was aber vor allem so gemein von deinem Gott ist: Er lässt Menschen (Opfer) dafür leiden, dass andere Menschen die Bürde die Gott auf sie legt nicht tragen können (zb. der Vergewaltiger, welcher seinem Drang nachgibt). Wie kann man das als fair bezeichnen? Wenn wenigstens nur derjenige darunter leiden würde, welcher die Bürde trägt. So aber werden Unschuldige mit hineingezogen.

Es gibt aber auch Gerechtigkeit. Und diese Gerechtigkeit wird den Täter treffen. So oder so.

Das wissen wir nicht und auch du glaubst dass nur, weil es in einem Buch steht und man es dir so beigebracht hat. Wir Menschen sollten uns lieber am Diesseits orientieren, als auf die Unwahrscheinlichkeit göttlicher Gerechtigkeit zu bauen.

Es zeigt sich auch täglich, dass eben nicht jeder Mensch in der Lage ist, das Leid einfach so wegzustecken (siehe Selbstmorde).

Auch das ist richtig. Wobei der Tod nicht das Ende des Lebens ist. Dieses Leben bereitet uns lediglich auf das Leben danach vor.

Selbstmörder kommen doch in die Hölle. Wer also sein Leid nicht im Diesseits aushält, hat auch vor Gott verkackt. Seltsames Gottesbild. Noch mal zur Erinnerung: Das Christentum propagiert in der Regel einen gütigen Gott. Ich kann davon nichts erkennen.

Man kann daher auch fragen, warum hat er uns denn in der Art erschaffen, dass wir nur etwas zu würdigen wissen, wenn wir auch das schlimme Gegenteil kennen? Er hätte uns doch von vornherein so schöpfen können, dass wir das Gute zu schätzen wissen, auch ohne das Böse zu kennen. Er hatte (angeblich) die Macht uns so zu schöpfen wie es ihm beliebt.

Das Leben funktioniert anders. Und Allmächtigkeit bedeutet nicht willkürlich alles machen zu können.

Aha, und das weist du woher so genau? Weil es in einem Buch steht? Glaubst du auch an den gestiefelten Kater?
Es ist doch korrekt, dass im Christentum dem Gott Allmacht und Allgüte zugeschrieben werden, oder? Man kann sich also nicht damit herausreden, dass etwas so sein muss, wie es ist, weil es nicht anders gehen würde. Ein allmächtiger, gütiger Gott kann eine Welt ohne Leid erschaffen, welche dennoch wertgeschätzt wird. Kann er es nicht, ist er nicht allmächtig oder (und das scheint wohl eher der Fall zu sein) nicht gütig.
Gott ist ein Saddist, wie der Herr Broder auch schon sagte.

Also ist er auch verantwortlich für unsere negativen Eigenschaften.

Menschen sind selbstständige Wesen. Sie entscheiden selber, was sie tun oder lassen.

Du machst es dir zu einfach. Der Mensch kann nur mit dem handeln, was er von Gott bekommen hat. Wenn einer bereits mit schrägen sexuellen Neigungen auf die Welt kommt und auch nicht die Kontrolle über sein Handeln hat, ist dies Gottes Schuld.
Wir Menschen haben doch keinen freien Geist in uns, welchen wir nach belieben steuern können. Stoffwechselprozesse im Gehirn (auf die wir oftmals schlicht keinen Einfluss haben) bestimmen unser Handeln. Von Freiheit kann da nur bedingt die Rede sein. Auch dein Gehin kann bei Stimulierung bestimmer Hirnareale so manipuliert werden, dass du eine völlig andere Person wirst. Zum Beispiel kann das Areal für Emotionen manipuliert werden und plötzlich ist es dir vieleicht egal, ob dein Handeln Menschenopfer bringt. Und ja, es gibt Menschen, welche bereits mit solch "von Gott manipulierten" Gehirnen geboren werden. Was sollen diese Menschen machen?

Jedes Nichtwürdigen, jede schlimme Tat auf Erden, jeder Missbrauch, jeder Mord, jede Naturkatastrophe, jedes Leid geht in letzter Konsequenz auf den Oberingenieur Gott zurück. Wir handeln so, wie er uns (angeblich) erschuff. Warum schöpfte er Menschen mit der Neigung sexuelle Kinder zu missbrauchen? Warum müssen im Fall der Fälle unschuldige Kinder dafür leiden, wenn dieser Mensch die von Gott gegebene Bürde nicht zu tragen weiß? Ist das wirklich fair? Wohl kaum. 

Nein. Jeder Mensch ist für sein eigenes Leben verantwortlich. Es sei denn, er ist geistig so stark behindert, das er unzurechnungsfähig ist.

Darum ging es doch gar nicht. Es geht darum, dass Dritte (Unschuldige) leiden müssen, wenn ein Mensch die Bürde deines Gottes nicht tragen kann. Findest du das fair?