Ist Gott Urheber des Leids?

[bridge]

bridge schrieb: Hallo Gundi
Servus bridge


(Gestern 23:30)bridge schrieb: Die Bibel sagt,das Gott gut ist,vollkommen gerecht,gütig,barmherzig etc.
Das ist die Aussage Gottes über sich selbst,Er rechtfertigt und erklärt und verteidigt sich nicht.


Nun gut, eine Aussage an die man entweder glaubt oder eben nicht.

(Gestern 23:30)bridge schrieb: Es ist also die Abwesenheit der Sonne, das Finsterniss bewirkt.
Und so ist die Abwesenheit Gottes ,das Dunkelheit,das Böse ,Hass etc. bewirkt.

Warum die Sonne als Allegorie taugt ist,weil es für das Sichbare ,geistige Entsprechungen gibt.
Dunkelheit(Abwesenheit der Sonne)-Unkenntniss (Abwesenheit Gottes) (sie irren umher wie Schaffe)
Kälte-Lieblosigkeit oder Hass
etc.


Ok, verstehe.

(Gestern 23:30)bridge schrieb: Würden die Menschen der Sonne sagen können ,verschwinde,würde die Welt in Dunkelheit versinken und es hätte verherende,letztlich den Tod zur Folge.Hätte dann die Sonne die Schuld? Nein.


Wenn die Sonne unser Schöpfer wäre und über Allmacht und Allgüte verfügen würde? Doch, dann schon. Denn dann wären wir ja nur so, wie sie uns schuf.

(Gestern 23:30)bridge schrieb: Die Menschheit hat aber genau das zu Gott gesagt,wir wollen dich nicht über uns haben,verschwinde.


Wen meinst du jetzt? Adam und Eva und der Sünenfall?

Mich persönlich hat er nie gefragt, ob ich ihn möchte. Da er sich nicht zeigt, muss ich davon ausgehen, dass es ihn nicht gibt.
Er bleibt also fern, ohne dass ich zu ihm sagte, dass er verschwinden soll.

Servus Gundi
Er fragt dich jetzt.
Er hat sich gezeigt.Er sprach zu einem Mann namens Abraham und da dieser im glaubte,schloss er mit ihm einen Bund ,aus seiner Linie entstand das Volk Israel und diesem Volk zeigte Gott sich auf verschiedene Arten,zuletzt aber in Jesus Christus!

(Gestern 23:30)bridge schrieb: Und nun beschweren wir uns, das die Welt in "Dunkelheit" versunken ist.


Aber verstehst du denn nicht, dass wir als sein Schöpfungsprodukt nur so handeln wie er uns eben erschaffen hat?
Sollte es Gott wirklich geben, so hat er uns sündenanfällig, schwach und böse erschaffen.
Er hat alles erschaffen, auf ihn geht alles zurück. Man kann ihn nicht aus der Verantwortung nehmen.

Ich verstehe, -aber Gundi der Knackpunkt ist der freie Wille den Gottuns gab.
Und der freie Wille macht den Unterschied zum Zwang- so zu sein und zu funktionieren-,wie man eben geschaffen wurde.
Es ist demnach eben umgekehrt,ohne den freien Willen,wären wir zwar perfeckt aber eben nicht frei.
Im freien Willen liegt eben die Gefahr,sich falsch zu entscheiden,was der Mensch eben getan hat und sich damit selbst Schaden zugefügt hat.
In der Freiheit liegt eben kein Zwang vor,das ist wiedersinnig.
Adam und Eva hätten das was sie getan haben,- nicht tun müssen!

(Gestern 23:30)bridge schrieb: Der Unterschied zur Sonne ist ,Gott kann man nicht mit natürlichen Augen sehen,da er Geist ist.
Willst du ihm daraus einen Strick drehen,Gott ist nun mal Geist.


Allerdings will ich das. Er soll immerhin allmächtig sein. Da dürfte es für ihn ein leichtes sein, einfach mal ein Zeichen zu geben. Vor allem dann, wenn er auch noch verlangt, dass wir alle ihn glauben sollen.

Die gibt er ja,die Zeichen und zwar in Fülle,siehe oben.Oder höre dir Zeugnisse Gläubiger Christen an.
Gott verlangt nicht glauben, er wünscht es sich,das seine Geschöpfe erkennen das er der gute Vater ist.
Wir alle,angefangen mit Adam und Eva,haben eine falsche Richtung ,bildlich gesprochen,eingeschlagen.
Die Atheisten schnurstracks entgegengesetzt,von Gott weg,religiöse Menschen,eiern so herum weil sie Gottes Stimme nicht hören können oder wollen.

Und Gott offenbart sich klar in Jesus Christus und sagt; hier bin ich,glaubt an mich.

(Gestern 23:30)bridge schrieb: Und deshalt ist die einzige Chance , zu glauben das er ist.


Dafür ist mir das viel zu ungewiss. Von einem allmächtigen, allgütigen Schöpfer erwarte ich dann doch etwas mehr.

Das ist klar,dabei soll es ja nicht bleiben,er sagt ja das er denen die ihm glauben ein Belohner sein wird,und zwar nicht erst nach dem Tod,sondern hier,in diesem Leben,du kannst hier absolut Gewissheit bekommen das Gott lebt!
Wäre es nicht so,und würde man auf das Jenseits vertröstet,-ich würde garantiert nicht glauben.

(Gestern 23:30)bridge schrieb: Das heißt er wird sich denen dann offenbaren,und zeigen das er ist.
Der Gläubige wird also sicher das wirken Gottes sehen.


Klar, wenn ich schon so viel Kraft dafür aufbringe überhaupt zu glauben (und eventuell mein ganzes Leben danach umstelle), sehe ich dann auch irgendwann das vermeintliche "Wirken" Gottes. Denn ansonsten müsste ich mir eingestehen, dass mein Glaube vertane Zeit gewesen ist. Und wer möchte das schon.

das stimmt,ja absolut.Das kann aber auf prinzipiell jeden Menschen zutreffen,religiös gläubig oder nicht.

Was nicht bedeuten soll, dass jeder Gläubige krampfhaft am Glauben hängt. Das teilweise absichtliche Ausweichen von konkreten Fragen und nie mal wirklich auf den Punkt kommen, zeigt mir aber, dass einige Gläubige sich bestimmten Argumenten schlicht verweigern ohne sie zu widerlegen.

Ich hoffe du meinst mich nicht damit
Ich geb mir echt Mühe auf ernsthafte Fragen einzugehen,auch wenn manche nicht so einfach zu beantworten sind.
Ansonsten bin ich darauf angewiesen das man nochmal nachhackt.
Manchmal verliere ich schlicht den Überblick hier

Auch du bist nicht wirklich auf das Argument eingegangen, dass Gott (wenn man ihn als Schöpfer von allem betrachtet) auch für alles Leid und Böse verantwortlich sein muss.

Doch bin ich , und ich habe erklärt warum es imho nicht so ist.
Jetz zum wiederholten male.