sterbehilfe

[Richard Bastian]

R. Bastian schrieb: Wenn wir uns umbringen lehnen wir uns gegen Gott auf, es ist nicht der Schmerz, es ist das " Nicht einverstanden sein" mit Gottes Plan, die Meinung "es besser zu wissen"

Keksdose schrieb:  Aber konsequent zuende gedacht muss ich dann doch auf jede medizinische Hilfe verzichten - oder? Ich meine dann ja, "es besser zu wissen", ich bin nicht einverstanden mit der Krankheit / der Verletzung, die ich durch die Prüfung von Gott bekommen habe.
petronius schrieb:  reden wir noch mal drüber, wenn der krebs deine eingeweide zerfrißt. ich möchte dann mal sehen, ob du nicht doch um linderung winselst

Die Meinung, dass die Konsequenz dieses Glaubens den Verzicht auf medizinische Hilfe bedeuten würde, existiert leider nicht nur bei Euch, es gibt nicht gerade wenig Gläubige die auch dieser Meinung sind. (Und "zerfrißt" schreibt man mit doppel - "s"). Dazu noch:

d.n. schrieb:  ..stört mich hauptsächlich "Ich weis durch meinen Gott was richtig ist, und ihr müßt auf mich hören",..Arroganz gegenüber Anders- und Nichtgläubigen

und der Rest dieses Satzes.... Ist es denn nicht Arroganz dem Gläubigen diese angebliche Arroganz immer wieder zu unterstellen? Oder ist es vielleicht nur die gewohnte Abwehrhaltung mit ihren Auswirkungen und Formen die eine solche Antwort und die Einstellung dazu zur Grundlage hat? Wo bitte schrieb ich auch nur ein einziges Mal "Ihr müsst auf mich hören!" ? Und das in 588 Beiträgen, nicht einmal. Also bitte.
Muss ich vielleicht zu jeder Antwort eine Erklärung beifügen die jeden Schritt der bis zum Hinschreiben getan werden musste im Detail beschreibt?
Aber es kommt noch besser:

d.n. schrieb:  alle dies nicht betrifft, sollen sich nicht einmischen mit ihren persönlichen Ethikbegriffen,..
petronius schrieb: ich verachte dich und deinesgleichen, die ihr anscheinend gar nicht wißt und auch nicht wissen wollt, wie ihr eure mitmenschen verletzt und euch dabei auch noch als die letztgültigen botschafter der nächstenliebe (ausgerechnet!) aufspielt - pfui
d.n. schrieb: Was mich hier entsetzt, ist diese kaltschnäuzige Impertinenz, stur nach dem Dogma einer Religion von vielen vorzugehen, und alle anderen Ansichten als Mord hinzustellen oder lächerlich zu machen,..aber im gleichen Atemzug von christlicher Nächstenliebe und dergleichen reden

Damit das Sinn bekommt hier die Worte von Gundi und Ekkard:

Gundi schrieb: Das einzige gute Argument welches ein wenig herauszuhören war, ist die Verantwortung welche der Helfer innehat.

Ekkard schrieb:  ..denn über-individuell muss nur geregelt werden, was der Gesellschaft insgesamt schadet...Der Schaden für die Gesellschaft, sollte in der Tat durch gewisse staatliche Regeln gering gehalten werden;

Ekkard schreibt von einer Gesellschaft für die etwas geregelt werden muss, Schadensbegrenzung oder -Vermeidung, Gundi bringt "Verantwortung" ins Spiel, d.n. und petronius aber lehnen das Einmischen von Gläubigen vollkommen ab, sie sprechen den Gläubigen Verantwortung und ihre Konsequenz ab, möchten sie gerne verbieten, sind "entsetzt" und verachten sie. Ihre eigene Arroganz geht so weit, die Ansichten der Gläubigen für nichtig und dogmatisch, ihr Verantwortungsgefühl als Impertinenz zu bestimmen, ja, bestimmen, und wenn möglich, genau das Gegenteil von dem zu tun oder als richtig zu erklären was sie von einem Gläubigen erzählt oder erklärt bekommen, auch wenn es nur schiefgelaufene Versuche einer Erklärung waren.
Natürlich merkt Ihr das nicht, sondern ICH bin arrogant und doof, geht ja nicht anders.

Von Vorne:
  "..stört mich hauptsächlich dieses "Ich weis durch meinen Gott was richtig ist, und ihr müßt auf mich hören", "..diese Arroganz.."
Gläubige geben manchmal sowas von sich, richtig, mag sein auch manchmal oder auch öfter aus Arroganz. Könnt Ihr Euch nicht vorstellen dass es auch solche Gläubige gibt die sich Sorgen um ihre Mitmenschen machen? Die sie einfach nur lieben weil sie die Menschen als Brüder auf dem gleichen Weg sehen und sie vor Schlimmem bewahren wollen? Die sich ihrer Verantwortung bewusst sind und diese Verantwortung ganz anders begreifen als Ihr das tut? Die das Ende Eueres Weges vor Augen sehen und nicht wollen dass Ihr das erleben müsst? Die für Euch bitten und beten und deswegen auch weinen? Die sich nicht an Euerer Verachtung stören sondern immer weiter versuchen Euch von diesem Weg abzubringen? Glaubt man der Geschichte hat sich Jesus wegen Euch kreuzigen lassen, so weit geht das.
Ich sehe das Bild von abermillionen Menschen vor mir denen das Paradies verweigert wird und die das Allerschlimmste erwartet, kann ich auch nur einem einzigen helfen? Nicht aus eigener Kraft, dazu bin ich zu schwach. Trotzdem versuche ich es, meint Ihr ich hätte das etwa nötig wegen des Beifalls eines imaginären Publikums? Irgendwas in dieser Richtung? Oder denkt einer ich müsste "Punkte sammeln"? Gibts ja auch...
Ich habe viel echtes Publikum, und ich bekomme genug Beifall für meine Kunst, ist mir sogar manchmal peinlich, nicht als der betrachtet zu werden den man ist sondern als "unerreicht" dazustehen, manche nutzen solche Situationen gerne aus.
Ja, ich mache mir Sorgen, aber ich verzweifle nicht daran, trotzdem tuts weh. Für mich ist mein Glaube Gewissheit, da kommt etwas auf uns zu dessen Größe und Gewalt wir nicht mal ahnen, wir haben nicht die geringste Macht uns dagegen zu wehren, der Tod ist dafür ein Beispiel, auch dazu gibt es ihn.
  "konsequent zuende gedacht muss ich dann doch auf jede medizinische Hilfe verzichten"
Konsequent gedacht ist das nicht, sondern nur oberflächlich eingeschätzt, kann man sich auf Unwissenheit stützen? Ist wie eine Krücke aus Vakuum, nicht mal Nichts. Ein Urteil aus Vorurteilen.
Gegen jede Krankheit gibt es eine Medizin, wir kennen nur nicht alle Hilfen und auch nicht alle Krankheiten, das ist alles. Konsequent wäre es die Forschung zu erweitern und alles Erdenkliche daran zu setzen dem Menschen das Leid und den Schmerz zu erleichtern oder zu beseitigen. Diese "Konsquenz" die Keksdose anführt würd auch bedeuten dass man ein Baby nach der Geburt sich selbst überlassen würde, soll sich doch der Liebe Gott darum kümmern, ist schließlich Sein Werk... Also reiner Unsinn, hört einfach mit diesem Spekulatius auf.

petronius schrieb:  ich möchte dann mal sehen, ob du nicht doch um linderung winselst

Ach, der Herr kennt meine Krankenakte? Jede Narbe, jede Naht? Auch meine Familiengeschichte? Vater und Mutter? Jedes Grab und jeden Weg dorthin? Alle Achtung!