Paulus, Der erste Christ

[helmut]

sag mir doch einfach, was die paulusbriefe mit ihren anweisungen an die gemeinden denn sein sollen

Sie sollen Leuten, die erst vor kurzem zum Glauben gekommen waren, den Glauben weiter erläutern, und die Konsequenzen nennen, die sich daraus ergeben.

jeder evangelikale spinner kann auch seine eigene kirche aufmachen und seine schäfchen abzocken

Nur entspricht der Islam nicht den typischen evangelikalen Freikirchen, sondern eher den fundamentalistischen "Brüdergemeinden" (aka Darbisten, nicht zu verwechseln mit der Herrnhuter Brüdergemeine).

ändert nichts daran, daß der organisierte glaube ("kirche") von muhammad wie von paulus ganz wesentlich begründet wurde

Ich weiß immer noch nicht, was du mit "organisiert" konkret meinst. Und: was von dem, was Paulus sagte, ist nicht schon vor ihm gesagt worden?

meinetwegen nenns doch, wie du willst. die sache ist klar

Klar ist: Muhammad und Jesus haben einen Bewegung gegründet, die sich jeweils ursprünglich nur als die wahre Form des Judentums sah. Paulus kannst du eher mit `Omar vergleichen (obwohl auch der Vergleich hinkt), den hat niemand als Gründer des Islams bezeichnet.

Und ich wüsste immer noch nicht, was denn Paulus genau "organisiert" haben soll

dann lies seine briefe. du hast übrigens selber schon zugegeben, daß er anweisungen erteilt hat - wozu soll ich das also noch mal alles wiederkäuen?

Anweisungen geben bedeutet nicht organisieren. Die 10 Gebote sind auch Anweisungen, organisieren aber überhaupt nichts. Lies du mal die Paulusbriefe und sage mir, welche Abweisungen darin was mit organisieren zu tun haben.

Wie du aus den Gebietsangaben sehen kannst, waren nicht alle "neuen" Gemeinden von Paulus gegründet

lustig, wie du andauernd "widerlegst", was sowieso keiner behauptet hat

Heißt das, wir sind uns einig, dass die Kirche nicht nur aus Gemeinden bestand, denen Paulus was sagte (weil er sie gegründet hat), sondern auch aus Gemeinden, die von Paulus weder gegründet noch organisiert wurden, und die auch keinen Anweisungen von Paulus bekommen haben? Also dass nur ein Teil der Kirche von Paulus "stammt", aber die Kirche insgesamt älter als Paulus ist und deshalb nicht von ihm gegründet wurde? Du hast doch eben gesagt, dass Keiner was Anderes behauptet hat