21-07-2011, 16:40
d.n. danke für die Mühe der Zitate.
Ich glaube aber nicht, dass die Herren eine vernünftige Lösung brachten.
Vernünftig war aber wenigstens Dein Nachdenken.
Wenn schon Schlemmer und Trunkenbolde laut 5.Mose 21.21 zu steinigen wären ist es nicht verwunderlich, wenn 3.Mose 20.13 den Tod für die Homosexualität fordert. So weit ist es aber bei den Diskussionen über Homos nie gegangen .... wenn jemand beim Knaben schläft wie beim Weibe, die haben eine Gräuel getan und sollen beide des Todes sterben; ihr Blut sei auf ihnen.
Die waren da nicht zimperlich ... aus und vorbei.
Debatte über Homos ist damit beendet.
Ich weiß nur nicht, wie die das meinten mit "des Todes sterben". Wenn man stirbt, stirbt man. Hätten die das gemeint, so würde gesagt "exekutieren!" Die Formulierungen passen auch an anderen entsprechenden Stellen nicht - die ganze Reihe von "Gesetzen" passen nicht, denn es ging um philosophische Thesen.
Genauso wenig passen die ganzen Debatten über Normalisierung von Homosexualität, weil das halt nicht normal ist, sondern einen Fehler in der Natur darstellt. Den muss man nicht herausheben. Es ist tragisch genug, dass das vorkam.
d.n. erfreut sehe ich, dass Du so ausführlich ein Urteil sprichts, dass der gemeine Lot seine Töchter zur Prostutition freigegeben hätte. Ich kann das durch die Auslegung etwas relativisieren. Man liest mit der die Geschichte mit grummeln im Bauch, flattern in den Beinen und lachen in den Wangen.
Die Rede ist von Sodom, Geheimisse.
Lot heißt verborgen.
Das wollten die Leute haschen und stellten "ihm"/ dem "lot" nach. Der/das machte aber schnell die Tür zu. Also fand man das geheim gehaltene nicht mehr. Vertrautes aber kam heraus. Der Sinn wäre auf Umwegen bei Tochter (bat) über ein anderes Wort abzuleiten. (Das war dann anständiger.)
Schon bald merkt man, durch die Kenntnis von nur wenigen passenden Worten schon, wie die Erzählung die Gedanken entwickelt. Dass die doch viel lieber auf etwas Hübsches losgehen, das lieblich aussieht. Wegen "allgemeiner Sünde" wurde keiner vernichtet. Jedoch ist es aber allgemein unangenehm mit Geheimnissen zu leben. Da war auch nichts mit "Gastfreundschaft" bei solchen Vermittlern. Vergewaltigen ging in dem Fall auch nicht.
Geheimnisse (sodim) wurden, wie man aus der Geschichte weiß, ganz miserabel kaputt gemacht.
Dafür entstanden sodim, eine Menge Ertrag und gomorah (gam ra) auch Freundschaft. (Auch übel, gam ra, war wie sodim ebenso kaputt gegangen, schon beim Lesen der Geschichte wurde einer davon geheilt.)
Ich glaube aber nicht, dass die Herren eine vernünftige Lösung brachten.
Vernünftig war aber wenigstens Dein Nachdenken.
(20-07-2011, 09:04)d.n. schrieb: Warum vernichtete Gott Sodom und Gomorrha? Es gibt vier mögliche Antworten auf diese Frage:
1.die Einwohner von Sodom wurden wegen allgemeiner Sünde vernichtet. Diese Sünde war die Ursache, dass die Engel nach Sodom geschickt wurden um die Situation zu untersuchen.
2. Sodom wurde vernichtet, weil die Einwohner die Engel vergewaltigen wollten.
3. Sodom wurde vernichtet weil die Männer der Stadt schwulen Geschlechtsverkehr mit den Engeln haben wollten. Das englische Wort "sodomy" für schwulen Geschlechtsverkehr hat seinen Ursprung in dem Wort "Sodom."
4. Sodom wurde vernichtet wegen der Sünde der Ungastlichkeit.
Kommentatoren sagen folgendes über die Geschichte Sodoms:
Skinner (1930) sieht die Sünde Sodoms als Homosexualität und nennt sie "an unnatural vice."
Popma (1972) meint, dass wenig über die Sünde Sodoms bekannt ist.
Von Rad (1972) meint, dass sexuelle Abweichungen in Kanaan normal waren [...]
Wenn schon Schlemmer und Trunkenbolde laut 5.Mose 21.21 zu steinigen wären ist es nicht verwunderlich, wenn 3.Mose 20.13 den Tod für die Homosexualität fordert. So weit ist es aber bei den Diskussionen über Homos nie gegangen .... wenn jemand beim Knaben schläft wie beim Weibe, die haben eine Gräuel getan und sollen beide des Todes sterben; ihr Blut sei auf ihnen.
Die waren da nicht zimperlich ... aus und vorbei.
Debatte über Homos ist damit beendet.
Ich weiß nur nicht, wie die das meinten mit "des Todes sterben". Wenn man stirbt, stirbt man. Hätten die das gemeint, so würde gesagt "exekutieren!" Die Formulierungen passen auch an anderen entsprechenden Stellen nicht - die ganze Reihe von "Gesetzen" passen nicht, denn es ging um philosophische Thesen.
Genauso wenig passen die ganzen Debatten über Normalisierung von Homosexualität, weil das halt nicht normal ist, sondern einen Fehler in der Natur darstellt. Den muss man nicht herausheben. Es ist tragisch genug, dass das vorkam.
d.n. erfreut sehe ich, dass Du so ausführlich ein Urteil sprichts, dass der gemeine Lot seine Töchter zur Prostutition freigegeben hätte. Ich kann das durch die Auslegung etwas relativisieren. Man liest mit der die Geschichte mit grummeln im Bauch, flattern in den Beinen und lachen in den Wangen.
Die Rede ist von Sodom, Geheimisse.
Lot heißt verborgen.
Das wollten die Leute haschen und stellten "ihm"/ dem "lot" nach. Der/das machte aber schnell die Tür zu. Also fand man das geheim gehaltene nicht mehr. Vertrautes aber kam heraus. Der Sinn wäre auf Umwegen bei Tochter (bat) über ein anderes Wort abzuleiten. (Das war dann anständiger.)
Schon bald merkt man, durch die Kenntnis von nur wenigen passenden Worten schon, wie die Erzählung die Gedanken entwickelt. Dass die doch viel lieber auf etwas Hübsches losgehen, das lieblich aussieht. Wegen "allgemeiner Sünde" wurde keiner vernichtet. Jedoch ist es aber allgemein unangenehm mit Geheimnissen zu leben. Da war auch nichts mit "Gastfreundschaft" bei solchen Vermittlern. Vergewaltigen ging in dem Fall auch nicht.
Geheimnisse (sodim) wurden, wie man aus der Geschichte weiß, ganz miserabel kaputt gemacht.
Dafür entstanden sodim, eine Menge Ertrag und gomorah (gam ra) auch Freundschaft. (Auch übel, gam ra, war wie sodim ebenso kaputt gegangen, schon beim Lesen der Geschichte wurde einer davon geheilt.)