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Papst fordert von Kiew Mut zu "weißer Fahne"
#16
(10-03-2024, 20:10)Sinai schrieb:
(10-03-2024, 19:59)Geobacter schrieb:
(10-03-2024, 19:30)Sinai schrieb:
(10-03-2024, 19:12)Geobacter schrieb: Russland will also gar keinen Frieden.

Die Bevölkerung Russlands leidet nun schon zwei Jahre unter dem Krieg,

Ja klar.. einem Krieg den die Russen in der Ukraine  selbst gegen die Ukraine führen. Könnten sie doch auch zurück nach Russland gehen und die Ukraine in ihrer Ukraine in Frieden leben lassen.


Klar wollen die Russen Bedingungen zu ihrer Sicherheit stellen. Keine amerikanische Raketenstation auf der Krim !

Und deswegen müssen sie ja auch leiden.... die Russen..  Obwohl die Nato noch gar keine diesbezüglichen Absichten erkennen hat lassen. und auch ziemlich sicher nie wird...

Russland hat die Ukraine überfallen. Russland hat mit dem Einsatz von Atomwaffen gedroht, sollte jemand der Ukraine helfen wollen. Russland hat alle westlichen Länder längst schon wissen lassen, dass Russlands Krieg gegen die Ukraine noch lange nicht der letzte sein wird.. sondern erst der Anfang eines noch viel größeren...
Also sprach der Herr: "Seid furchtbar und vermehret euch".........
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#17
(10-03-2024, 20:36)Ulan schrieb: Die Putinfreunde haben wohl nicht zugehoert, als Putin seinen Anspruch auf Hegemonie ueber Deutschland angemeldet hat.

Der Papst ist kein Putinfreund
Er will - wie er selbst sagt - das Land Ukraine vorm Suizid bewahren
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#18
Kapitulation waere in diesem Fall der Suizid.
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#19
(10-03-2024, 21:11)Ulan schrieb: Kapitulation waere in diesem Fall der Suizid.

Der Papst fordert von Kiew Mut zu "weißer Fahne", Du sagst dies wäre Suizid

Das wird nun ein Ping Pong zwischen diesen Meinungen
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#20
(10-03-2024, 20:45)Sinai schrieb:
(10-03-2024, 20:36)Ulan schrieb: Die Putinfreunde haben wohl nicht zugehoert, als Putin seinen Anspruch auf Hegemonie ueber Deutschland angemeldet hat.

Der Papst ist kein Putinfreund
Er will - wie er selbst sagt - das Land Ukraine vorm Suizid bewahren

Naja.. Putin selbst hat angekündigt, dass der russische Überfall auf die Ukraine erst der Anfang eines viel größeren Krieges sei und wenn Russland diesen Krieg verlieren sollte, dies wohl das Ende der gesamten Menschheit bedeuten würde.
Freilich ist der Papst kein Putinfreund, aber blöd ist er auch nicht. Und ansonsten halt auch nur ein Mensch, der sich lieber auf den Blitzableiter oben auf dem Dach seines Petersdoms verlässt, als darauf, dass Gott dann im Falle .....Putin schon noch zur Vernunft bringen würde.

Also bittet er jetzt halt mal die Ukrainer in den sauren Apfel zu beißen. Viel mehr könnte er ja auch gar nicht tun.  In der Hoffnung, dass das vielleicht auch Putin noch zur Vernunft bringen könnte. Aber bei all den fürchterlichen  Zerstörungen, welche die Russen in den letzten 2. Jahren in der Ukraine angerichtet haben und für die Putin dann auch haften müsste, wird das ganz bestimmt nicht passieren..... Und das weis niemand besser als die Ukrainer selbst. 

Der Krieg wird also tröpfchenweise  weiter gehen wie bisher. Und es ist auch gut, dass auch die Russen diesen Krieg auch selber immer weniger  wollen. Aber schlecht für Putin. (II Russische Revolution)
Also sprach der Herr: "Seid furchtbar und vermehret euch".........
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#21
(10-03-2024, 21:55)Geobacter schrieb: Freilich ist der Papst kein Putinfreund, aber blöd ist er auch nicht.

Er hat studiert und hat einen Stab von Ratgebern
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#22
(10-03-2024, 21:55)Geobacter schrieb: Aber bei all den fürchterlichen  Zerstörungen ... in der Ukraine

Wenn man sich die Bilder und Videoas anschaut, dann ist die Ukraine ein Trümmerfeld

Wer wird den Wiederaufbau bezahlen?

Szenario 1
Russland gewinnt den Krieg und verleibt sich die Ukraine wieder ein wie im Zarenreich
Es wird innerhalb der nächsten 20 Jahre keinen Wiederaufbau in der Ukraine geben.

Szenario 2
Die Ukraine gewinnt den Krieg und wird in die EU aufgenommen
Hier werden die Nettobeitragszahler der EU (D, F, Schwed, NL, Ö, Irl, It) den Wiederaufbau bezahlen.
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#23
(10-03-2024, 22:17)Sinai schrieb:
(10-03-2024, 21:55)Geobacter schrieb: Aber bei all den fürchterlichen  Zerstörungen ... in der Ukraine

Wenn man sich die Bilder und Videoas anschaut, dann ist die Ukraine ein Trümmerfeld

Wer wird den Wiederaufbau bezahlen?

Szenario 1
Russland gewinnt den Krieg und verleibt sich die Ukraine wieder ein wie im Zarenreich
Es wird innerhalb der nächsten 20 Jahre keinen Wiederaufbau in der Ukraine geben.

Szenario 2
Die Ukraine gewinnt den Krieg und wird in die EU aufgenommen
Hier werden die Nettobeitragszahler der EU (D, F, Schwed, NL, Ö, Irl, It) den Wiederaufbau bezahlen.

3. Szenario.. Die Ukraine muss den Krieg gar nicht gewinnen, sondern nur solange durchhalten, bis sich in Russland wieder genügend Bolschewisten
zusammentun und formieren, die den Zaren und seinen ganzen korrupten & kriminellen Hochadel zur Hölle schicken. Glaubhaften Gerüchten nach zu urteilen, wird es wohl nicht mehr all zu  lange dauern. Der Papst wird sie persönlich beglückwünschen.. Er mag diese linken, unfrommen Marxisten, wie er immer wieder in den Nachrichten des Vatikans verlauten lässt.
Russland ist unsäglich reich an Bodenschätzen die alle Nationen der Welt haben wollen. Also wird sich schon eine gute Lösung zur Finanzierung des Wiederaufbaus  der Ukraine finden lassen.
Also sprach der Herr: "Seid furchtbar und vermehret euch".........
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#24
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"Korruption"

Also wenn man im Google sucht: Ukraine Korruptionsindex
Dann ist aber gerade die Ukraine im Index für wahrgenommene Korruption sehr stark belastet!

Und die verschleierte (nicht wahrgenommene, nicht nachweisbare, weil die Unschuldsvermutung gilt) Korruption scheint da noch gar nicht auf
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#25
War ja lange bei den Missbrauchsfällen nicht anders! Die Opfer sollten kapitulieren.
Der neueste Dünnpfiff
+https://www.nachrichten.at/panorama/weltspiegel/papst-franziskus-fordert-gleiche-rechte-fuer-frauen;art17,3929592 schrieb:Für die Gleichberechtigung von Frauen in Staat und Gesellschaft hat sich Papst Franziskus ausgesprochen. Er erklärte sich solidarisch mit den Frauen.
Der Papst, also der heilige Vater, seine Heiligkeit, wenn es einen Gott gäbe, der hätte diese Pfeife, der sich seinen Stellvertreter nennt, schon längst stillgelegt.
Wenn Fundamentalisten ein Problem sind, dann ist das Fundament ein Problem. Irgendein Weiser
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#26
.

Dein Beitrag ist hier zwar Off Topic, aber dennoch nicht uninteressant. Vieleicht kannst du ein neues Thema eröffnen ?


(10-03-2024, 22:52)exkath schrieb: Der neueste Dünnpfiff
+https://www.nachrichten.at/panorama/weltspiegel/papst-franziskus-fordert-gleiche-rechte-fuer-frauen;art17,3929592 schrieb:Für die Gleichberechtigung von Frauen in Staat und Gesellschaft hat sich Papst Franziskus ausgesprochen. Er erklärte sich solidarisch mit den Frauen.
Der Papst, also der heilige Vater, seine Heiligkeit, wenn es einen Gott gäbe, der hätte diese Pfeife, der sich seinen Stellvertreter nennt, schon längst stillgelegt.


Das mit den Männern und Frauen muss man differenziert sehen.
Glaubst du, Gott wollte dass die Männer schwanger werden und die Frauen statt ihnen 9 Monate arbeiten gehen ?


Wollte Gott, dass die Frauen eine vierjährige Ausbildung zum Automechaniker machen oder sich gar mit dem Abitur quälen, jahrelang auf der Universität studieren, dann den zweijährigen Vorbereitungsdienst (Referendariat) zum Richteramt oder die 5 - 6 jährige Ausbildung zum Facharzt zu machen, um dann alles hinzuwerfen und Mutter zu werden ??

Das wäre höchst kontraproduktiv.

Die Frau hat eine Gebärmutter

Und der Mann kann nicht gebären, er ist dazu verurteilt zu lernen, zu studieren und zu arbeiten
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#27
Papst fordert
Seine Forderungen kann sich der Papst dahin schieben, wo die Sonne nicht scheint, da sind sie nämlich her.
Wenn Fundamentalisten ein Problem sind, dann ist das Fundament ein Problem. Irgendein Weiser
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#28
(10-03-2024, 23:12)exkath schrieb: Papst fordert
Seine Forderungen kann sich der Papst dahin schieben, wo die Sonne nicht scheint, da sind sie nämlich her.

Und du auch
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#29
Der Papst halt ist ein gescheiter und kluger Mensch. Er mag Putin nicht. Viele seiner besten Freunde sind überzeugte Marxisten. Er toleriert andere Glaubensrichtungen und vertritt auch gegenüber deutschen Bischöfen ein klare Position und Meinung, die meist  von den ihren weit abzuweichen scheint. Dass Frauen in der Katholischen Kirche keine höheren Ämter belegen dürfen, steht schon seit fast 2 Jahrtausenden so in den den katholischen Vereinsstatuten. Frauen können und sollen daheim und in der Familie dafür die Verantwortung übernehmen, dass dem Verein nicht der Nachwuchs wegbricht... Weil  wenn es diesen nicht mehr gibt, es ohnehin egal ist, welcher seltene Prediger dann noch welches Geschlecht hat.

Und nein, eine Pfeife ist der Papst auch nicht. Das sagt hier ein Atheist, der den Menschen zuerst  immer Mensch sein lässt, als der er sich dann auch  ohne sich auf eine irgendwelche Konfession (oder auch keine) zu beziehen.... beweisen können muss. Dieser Beweis fehlt mir hier bei dir ziemlich.
Also sprach der Herr: "Seid furchtbar und vermehret euch".........
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#30
.

Kehren wir zu den Ukrainern zurück

Es gibt ein gewisses Misstrauen und Resentiment der echten Russen gegen die Ukrainer

"Die Ukrainische Befreiungsarmee (ukrainisch Українське Визвольне Військо Ukraiinske Wyswolne Wijsko) war der größte Verband ukrainischer Freiwilliger, die auf der Seite des NS-Regimes gegen die Sowjetunion und für eine unabhängige Ukraine kämpften. Sie bestand hauptsächlich aus der 14. Waffen-Grenadier-Division der SS
Am 10. Mai 1945 ergab sich die Ukrainische National-Armee, welche die 14. Waffen-Grenadier-Division der SS und andere ukrainische Verbände umfasste, amerikanisch-britischen Truppen bei Tamsweg und Radstadt in Österreich."
Ukrainische Befreiungsarmee - Wikipedia

Andererseits war ja Kiew im Mittelalter die alte Hauptstadt des Reiches der Rus
Der Kern Russlands !

Eine komplexe Geschichte der Hassliebe. (So wie Österreicher und Preußen)

Wir Europäer sollten uns da besser nicht einmischen in die alte Rivalität zwischen Kiewern und Moskowiten

Das hatte Napoleon versucht und sich eine blutige Nase geholt
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