Die Bibel von Gott oder das Werk weiser Männer?

[Bion]

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[Lelinda]

Schwerter sind nicht Panzer.
Die israelische Regierung soll alle Schwerter im Lande aufkaufen (aus Museen, privaten Sammlungen, vom Antiquitätenhandel) und zu Pflugscharen schmieden lassen. In Armeewerkstätten und unter rabbinischer Aufsicht. Damit ist die Prophezeiung aus dem Tanach erfüllt.

Von Jagdbombern, Kampfpanzern und Granatwerfern ist im Tanach nicht die Rede.

Natürlich nicht. Damals gab es die ja noch nicht.
Du meinst also ernsthaft, die Vorstellung, dass mit „Schwerter“ „Waffen“ allgemein gemeint gewesen sein könnten, ist falsch? Heißt es nicht weiter: „Niemand wird mehr lernen, wie man Krieg führt?“ Sollte ich eine der wenigen Bibelstellen, die ich immer für positiv und hoffnungsvoll hielt, jahrelang falsch ausgelegt haben?

Aber manche Christen glauben an die Apokalypse und hoffen, daß sie bald kommt. Und wer hofft, daß die Hälfte der Menschheit ausgerottet wird, braucht nicht jammern, wenn heute 5 Kampfpanzer am Hauptplatz von Jerusalem stehen . . .

Wer hofft denn das? Ich jedenfalls nicht. Wie kann man auf die Ausrottung von Milliarden Menschen hoffen und das mit seinem - angeblich durch Jesus von Nazareth geprägten - Gewissen verantworten?

[Sinai]

Heißt es nicht weiter: „Niemand wird mehr lernen, wie man Krieg führt?“ Sollte ich eine der wenigen Bibelstellen, die ich immer für positiv und hoffnungsvoll hielt, jahrelang falsch ausgelegt haben?

"Er spricht Recht im Streit der Völker, er weist viele Nationen zurecht. Dann schmieden sie Pflugscharen aus ihren Schwertern und Winzermesser aus ihren Lanzen. Man zieht nicht mehr das Schwert, Volk gegen Volk, und übt nicht mehr für den Krieg." Jesaja 2:4 (Einheitsübersetzung)

Mit Verlaub – Du hast das falsch interpretiert und durch eine rosarote Brille gesehen

Es werden die "Nationen" (die Goi) zurechtgewiesen. Aber auch nicht alle.
Von den Israeliten ist nicht die Rede. Der Prophet sagt den Israeliten, daß "viele Nationen" (viele nichtisraelitische Völker) ihre Waffen vernichten werden (zu Pazifisten werden) und den Krieg nicht mehr lernen.

[Sinai]

Aber manche Christen glauben an die Apokalypse und hoffen, daß sie bald kommt. Und wer hofft, daß die Hälfte der Menschheit ausgerottet wird, braucht nicht jammern, wenn heute 5 Kampfpanzer am Hauptplatz von Jerusalem stehen . . .

Wer hofft denn das? Ich jedenfalls nicht. Wie kann man auf die Ausrottung von Milliarden Menschen hoffen und das mit seinem - angeblich durch Jesus von Nazareth geprägten - Gewissen verantworten?

Millionen Christen der chiliastischen Richtungen hoffen das:
Adventisten, Baptisten, Zeugen Jehovas, soganannte Pfingstgemeinden und diverse Freikirchen

"Wird die Offenbarung als Ankündigung des Verlaufs der Ereignisse am Ende der Zeit verstanden, wie bei Adventisten, Baptisten, der Bibelforscherbewegung [Zeugen Jehovas], in Pfingstgemeinden und weiteren Freikirchen, wird ein Millennium erwartet."
Chiliasmus – Wikipedia

[Sinai]

Gib mal ein im Google:

Zion's Watchtower


Die Zeugen Jehovas etwa sehnen die Apokalypse herbei.
Wenn Du welche an der Ecke beim Bahnhof stehen siehst, sprich sie an. Sie werden Dir das stolz bestätigen. Man kann sehr interessant mit ihnen diskutieren. Auch in ihrer Zeitschrift Wachtturm hat die erhoffte, baldige Apokalypse einen großen Stellenwert. Die Zeugen Jehovas sagen: "Wenn aber diese Dinge zu geschehen anfangen, dann richtet euch auf und hebt eure Häupter empor"

"Die Menschen werden vor Angst vergehen in der Erwartung der Dinge, die über die Erde kommen; . . . Wenn (all) das beginnt, dann richtet euch auf, und erhebt eure Häupter . . ." Lukas 21 (Einheitsübersetzung)

[petronius]

"Er spricht Recht im Streit der Völker, er weist viele Nationen zurecht. Dann schmieden sie Pflugscharen aus ihren Schwertern und Winzermesser aus ihren Lanzen. Man zieht nicht mehr das Schwert, Volk gegen Volk, und übt nicht mehr für den Krieg." Jesaja 2:4 (Einheitsübersetzung)

Mit Verlaub – Du hast das falsch interpretiert und durch eine rosarote Brille gesehen

Es werden die "Nationen" (die Goi) zurechtgewiesen. Aber auch nicht alle.
Von den Israeliten ist nicht die Rede. Der Prophet sagt den Israeliten, daß "viele Nationen" (viele nichtisraelitische Völker) ihre Waffen vernichten werden (zu Pazifisten werden) und den Krieg nicht mehr lernen.

spannende interpretation

die nichtjuden sollen also alle zu pazifisten werden, damit die juden sie mit waffengewalt unterdrücken können?

diese these wird alle antisemiten freuen...

[Sinai]

Du kannst unglückliche natürliche Folgen nicht mit dem willentlichen Wirken eines Gottes vergleichen.

Der Mensch vor 3500 Jahren hatte noch kein Elektronenmíkroskop, er kannte daher noch nicht den Begriff der Chromosomen

Die Thora sagte den Menschen daß es gegen den Willen des Schöpfers ist, wenn sich Vater und Tochter paaren.

Wie hätte es denn sonst gesagt werden sollen ??

Und daß dieses Fehlverhalten nicht nur das Kind, sondern auch dessen Kinder und Kindeskinder schädigen wird.

Eine klare Warnung an die Menschen, daß man sich nicht alles erlauben darf.

[Lelinda]

Dass in solchen Fällen wohl fast immer der Vater die Tochter zum Sex zwingt, störte demnach niemanden?

[Sinai]

Ganz egal, ob der Vater sich seiner Tochter unsittlich genähert hat oder die Tochter eine gewisse Mitschuld hatte, die Frucht aus dieser verbotenen Paarung ist krank und muß leiden. Und dieses Leiden wird vererbt bis in die vierte Generation

Es war sehr wichtig, daß Moses das Volk warnte

[Sinai]

2 Moses 34:7 "Keeping mercy for thousands, forgiving iniquity and transgression and sin, and that will by no means clear the guilty; visiting the iniquity H5771 of the fathers upon the children H1121, and upon the children's children, unto the third and to the fourth generation." (Strong)

Luther hat das schlampig übersetzt, er schrieb von den Söhnen. Das gäbe keinen Sinn. In Wahrheit waren geschlechtsneutral die Kinder gemeint. H1121

iniquity H5771 of the fathers:
H5771 bedeutet perversity

[Harpya]

Die Thora sagte den Menschen daß es gegen den Willen des Schöpfers ist, wenn sich Vater und Tochter paaren.

Wie hätte es denn sonst gesagt werden sollen ??

Und daß dieses Fehlverhalten nicht nur das Kind, sondern auch dessen Kinder und Kindeskinder schädigen wird.

Eine klare Warnung an die Menschen, daß man sich nicht alles erlauben darf.

Hat aber nicht unbedingt medizinischen Hintergrund, Verbandelungen mit anderen wurden schon immer zu Machterhaltung und Vergrößerung betrieben.

Wenn die Töchter, Kinder in der Familie blieben war das geschäftsschädigend
und führte in die Isolation.

Schliesslich wäre die menschliche Population ohne Vater/Bruder
Begattung garnicht entstanden.

Warum Adam das durfte hat Moses nicht erläutert.
Eigentlich muss er Gott der das so geplant hatte für einen
ziemlich miesen Charakter gehalten haben.

Die Bezeichnung der Gläubigen ist ja auch Bruder/Schwester.
Also paaren sich heute noch Brüder mit Schwestern.

Die nicht Paarungsbereiten heissen dann Nonne und Mönch,
damit man das gleich erkennt.

[Sinai]

Die Bezeichnung der Gläubigen ist ja auch Bruder/Schwester.
Also paaren sich heute noch Brüder mit Schwestern.

Oh was für eine tiefschürfende Aussage

[Harpya]

Wenn man sich an die Wörtlichnehmer anpassen will ist's auch wieder nicht recht.

Laut biblischem Stammbaum sind nunmal alle Menschen verwandt.

Der Ärger fing doch erst an, als sich eine kleine Gruppe von ihren Verwandten
distanziert hat und sich als auserwählt mit Sonderrechten bezeichnete.

Aber über Hochmut meckern.

[Keksdose]

Ganz egal, ob der Vater sich seiner Tochter unsittlich genähert hat oder die Tochter eine gewisse Mitschuld hatte, die Frucht aus dieser verbotenen Paarung ist krank und muß leiden. Und dieses Leiden wird vererbt bis in die vierte Generation

Es war sehr wichtig, daß Moses das Volk warnte

Gibt ja aber auch zahlreiche Erbkrankheiten, denen keine "Verfehlung" zugrunde liegt. Vielleicht sogar mehr, als es inzestverursachte Krankheiten gibt. Und es kommen auch bei inzestuösen Beziehungen durchaus gesunde Kinder zur Welt, es ist nicht so, dass deren Kinder automatisch krank würden. Sie haben ein stark erhöhtes Risiko.

Wenn du nun aber natürlich sagst, eigentlich hatt ein Gott damit nichts zu tun, und selbiger war nur ein geeignetes Argument bevor die Menschen die wahren Gründe kennen lernten - da würde man dir wohl kaum widersprechen. Aber erneut wäre das dann für diese Diskussion unerheblich.

[petronius]

Der Mensch vor 3500 Jahren hatte noch kein Elektronenmíkroskop, er kannte daher noch nicht den Begriff der Chromosomen

Die Thora sagte den Menschen daß es gegen den Willen des Schöpfers ist, wenn sich Vater und Tochter paaren

oder shrimps essen oder als menstruierende normalen umgang zu pflegen

mit chromosomen hat all das nichts zu tun