(18-09-2009, 12:50)Jakow schrieb:

(18-09-2009, 09:40)petronius schrieb: hab ich doch erklärt. wenn du den unterschied zwischen einer ethnie und einer religiösen glaubensgemeinschaft nicht verstehst...

Ich verstehe den Unterschied nur keine ich keine religiöse Gemeinschaft des Judentums

Zitat:

(18-09-2009, 09:40)petronius schrieb: nein, bei der frage "kommen nach jüdischer ansicht auch nichtjuden in den himmel" gehts eindeutig um das religiöse judentum

Du hast also nicht mitbekommen, dass das Thema schon längst gewechselt hat? Die Frage welche ich beantwortet habe, war eine andere

Zitat:

(18-09-2009, 09:40)petronius schrieb: ich bleibe dabei: wenn es ums glaubensdinge geht, ist der völkische ansatz unsinn.

Da sich die Glaubesdinge aber auf genau diese Volk beziehen, kann es nicht getrennt werden

Zitat:dann geh und frag jam

(18-09-2009, 13:21)jam schrieb: wieso les doch was ich schreibe da findeste auch nur das Judentum ein Volk ist ,mit irren Genen

Zitat:das hebt aber verpflichtungen an der Tora nicht auf

Zitat:aber sicher doch. ich kenne etliche söhne jüdischer mütter, die sich von diesem glauben völlig getrennt haben

Zitat:theorie genetisch bedingten irreseins

(18-09-2009, 12:40)Kyrios702 schrieb:

(18-09-2009, 08:33)Romero schrieb:

(18-09-2009, 00:00)Kyrios702 schrieb: Mal so ne scheinbar dumme Frage zwischendurch , die aber bei genauerem hinsehen gar nicht so dumm ist :

Was entstand zuerst, das Huhn, oder das Ei ?

Die Frage ist Logisch beantwortbar.
Was ist ein Huhn? Es ist ein Wesen, das nach bestimmten Kriterien definierbar ist. Irgendwo gibt es eine Grenze, wo man sagen muss "Das ist noch ein Huhn" , und "Das ist kein Huhn mehr". Während der Evolution gab es einen Vorfahren des "Huhns". Dieser hat sich fortentwickelt und Eier gelegt. Zu einem bestimmten Zeitpunkt, war das Küken, das aus dem Ei schlüpfte ein "Huhn" und nicht wie seine Mutter "noch kein Huhn". Ein Ei war es aber immer, woraus die Viecher geschlüpft sind. Ergo: Das Ei war vor dem Huhn da.

Wenn der Vorfahre Eier legte, dann stellt sich die selbe Frage :

Was kam beim Vorfahren zuerst, das Ei, oder der Vorfahre ?

(18-09-2009, 13:28)jam schrieb:

Zitat:aber sicher doch. ich kenne etliche söhne jüdischer mütter, die sich von diesem glauben völlig getrennt haben

das können sie ja tun ,aber das hebt ihre verpflichtung nicht auf,sie müßen trotzdem gradestehen vor Gott ,der geht mit jedem einzelnen von uns ins Gericht
oder wird vielleicht wiedergeboren in der Hoffnung der wird nächstes mal vernünftiger.

Gott selber ist
und ob jemand meint es gibt ihn nicht ,ist ihm doch egal
er gab die Tora
und damit Verpflichtung auferlegt
wenn einer dies leugnet
ist Gott trotzdem

jam

Zitat:Naja, egal ist es ihm nicht, sonst würde er ja nicht angebetet werden wollen.
Das Judentum wird als eine der Weltreligionen betrachtet. Warum diskutieren wir, ob das Judentum eine Religionsgemeinschaft sei? Natürlich ist sie das. Judentum hat Gott, man identifiziert sich durch den gemeinsamen Glauben, ergo Religionsgemeinschaft

(18-09-2009, 12:46)jam schrieb: denke das ganze fand vor 1 Miiiarde Jahre an ,mit einer parallele
Entwicklungslinie,sonst ist es ein vielzeller ,normalerweise vermehrt es sich durch Teilung ,ab und zu hört die Teilung wohl auf und es vermehrt sich dann Geschlechtlich,
,und von den Ding teilten sich dann zwei Linien ab ,also denke das dann keine Entwicklungslinien von niedrig zu hoch entstanden ,sondern sofort geteilte Linien enstanden ,
voraus sich zwei unterschiedliche Sachen entwickelten
in unterschiedlichen Richtungen,so sind eben dann die höheren Tiere direkt mit dem Urtier verwandt ,die anderen Hohltiere usw entwickelten gleich in eine 2 Richtung,das Nervensystem entstand so zwei mal.
Von den Genen her ca 11500,da war schon alles angelgt ,dies Tierchen hatte keine Augen aber schon die Gene für Augen und alles enthalten,auch Hormone und rezeptoren für Menschen finden sich schon in diesen Genen.

Und Gene die Kommunikation erzeugen also für den Menschen,auch das gesamte Nervensystem ist schon in diesem Tier enthalten.
Also keine Zufällige Entwicklung von niedrig zu hoch ,sondern so das alles schon gewollt in den Genen dieses Tierchens angelegt ist,woraus sich alles entwickelt vorgegeben ist.
das Genom entwickelte sich dann durch dublizieren und so waren Mutationen auch schon gewollt angelegt.

Nun in der Tanach steht ja also als die Erde da war ,das zuerst Wasser war

glaube die Uni Hannover mein ich beschäftigt sich damit ,

aber sonst Lieblingthemen sind es nicht für mich , bei mir ist es so das ich nicht mal die Schöpfungsgeschichte der Tanach gern lesen,
nur wenn man es grade mal braucht ,kann mich nicht dafür so begeistern.
jam

(16-09-2009, 01:02)Kyrios702 schrieb:

(16-09-2009, 00:28)DureeTotale schrieb: Dass das Universum, oder, genauer gesagt, das, woraus das Universum besteht, einen Anfang gehabt hätte, kann man aber eben nicht plausibel machen, sondern es ist die mit großem Abstand unplausiblere Annahme.

nein, ist es nicht. Das Bigbang modell setzt gerade einen Anfang voraus.
Oft wird jedoch behauptet, es habe vor dem Big Bang ein Stadium des Vakuums gegeben, das zu einer inflatorischen Expansion geführt habe.
Was jedoch oft nicht verstanden wird, ist dass dieser Vakuum-Zustand an sich nicht von ewiger Dauer war. Geht man zeitlich immer weiter zurück, kollabiert dieser Vakuum-Zustand zu einer anfänglichen kosmologischen Singularität. Davor gab es buchstäblich gar nichts.
Es sind Versuche unternommen worden, die Inflation zeitlich bis zur Unendlichkeit zurückzustrecken. Im Jahre 2001 haben jedoch die Physiker Arvind Borde und Alexander Vilenkin gezeigt, dass ein Universum mit ewiger Inflation in die Zukunft notwendigerweise über eine anfängliche kosmologische Singularität in der Vergangenheit verfügen muss. Im Jahre 2003 bestätigte und untermauerte Alan Guth, der Vater der inflatorischen Kosmologie, gemeinsam mit Borde und Vilenkin dieses Ergebnis.
Die Physiker John Barrow und Frank Tipler kommen zu folgender Erkenntnis: „Mit dieser Singularität begann die Existenz von Zeit und Raum; vor dieser Singularität existierte buchstäblich gar nichts.

Wenn also das Universum mit einer solchen Singularität seinen Anfang nahm, dann hätten wir wahrhaftig eine Schöpfung ex nihilo (= aus dem Nichts). :icon_cheesygrin:

(16-09-2009, 11:44)Kyrios702 schrieb:

(15-09-2009, 22:45)Romero schrieb: Warum liess Gott die Menschen überhaupt fallen, ist er Sadist? Wenn Gott alles vorher weiss und sieht, bedeutet das, dass alles bereits bestimmt ist. Man hat ein Schicksal dem man nicht entrinnen kann, denn alles passiert so und wird so passieren wie Gott es vorhersieht. Wie kann man den Menschen bestrafen - und auch erlösen - für etwas, wofür er nichts kann, mehr noch, für etwas, was Gott für ihn bestimmt hat. Ich frage noch einmal. Ist Gott ein Sadist?

Deine Frage koennte auch formuliert werden, indem man fragt, warum lässt Gott Leid zu?

und ausserdem : Muss man Gott für das Unrecht, das Menschen tun, und das Leid, das ihnen geschieht, verantwortlich machen? Ist Gott der Ursprung des Bösen? Ist Gott vielleicht selbst ebenso böse, wie er gut ist?

Zitat:Ich denke diese Dinge haben sich entwickelt. Die Gene haben sich Umweltbedingt angepasst, sind mutiert. Ich denke nicht, dass die Ur-Tierchen bereits "Augen-Gene" hatten, die einfach noch nicht zur Geltung gekommen sind.

(18-09-2009, 15:55)jam schrieb: doch es sind Teilweise noch Hypothesen ,manche Dinge was man aber geschafft hat ist bei Trichoplax adhaerens die Gene vollständig zu entschlüsseln ,und so hat man es rausgefunden ,das die Gene bei dem Tierchen schon vorhanden waren