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RE: Die Bibel von Gott oder das Werk weiser Männer? - Lelinda - 08-05-2014
Zitat:Hab jedenfalls nie gehört das Missionare nach Himalaya, Dschungel
oder andere Winkel der Welt geschickt wurden um Physik
zu zu erzwingen.
Was wohl daran liegen könnte,
- dass es der Physik gleichgültig ist, ob man an sie glaubt
- dass die Physik funktioniert, egal, ob jemand an sie glaubt
- dass sich die Physik nicht als Drohkulisse eignet, um den Missionaren genehmes Verhalten zu erzwingen, da sie weder Ethik noch Moral kennt
- dass man die meisten physikalischen Gegebenheiten beweisen kann (und wo nicht, entweder trotzdem konkrete Argumente hat oder die Frage offen lässt)
- dass physikalische Erkenntnisse zu praktischen Anwendungen führen können (z.B. die ganze Technik), deren Nutzen den meisten Leuten einsichtig ist
mit anderen Worten: weil es keinen Grund gibt, anderen Leuten physikalische Lehren gegen jeden Beweis aufzudrängen
RE: Die Bibel von Gott oder das Werk weiser Männer? - indymaya - 08-05-2014
(07-05-2014, 22:53)Sinai schrieb: Ja, laut (richtig:) mosaischer Rechnung, die dann von der kath Kirche übernommen wurde, ist die Erde erst einige tausend Jahre alt.Was soll das für eine Rechnung sein?
Die einzige "Rechnung" die man "mosaisch" erstellen könnte wäre die der Paradiesgeschichte und da sind Dinos nicht erwähnt.
Und auch der Mensch ist fertig entwickelt also eher ein Neuzeittyp und nicht nur 5 Tage älter als der Tag an dem der Geist Gottes über den Wassern der Erde schwebte. Man kennt doch Heute das Alter der Planeten und Galaxien, zumindest aus menschlicher Sicht. Hier muss muss man bedenken, dass Zeit nur für den zählt der stirbt. Würde ein Mensch ewig leben gäbe es nur Tag und Nacht und die "Jahreszeiten".
RE: Die Bibel von Gott oder das Werk weiser Männer? - indymaya - 08-05-2014
(06-05-2014, 23:41)Sinai schrieb: Sie schwärmten von einem nationalen Messias (Apokalypse 7:4) und begannen auf die Rückkehr eines streitbaren Jesus zu hoffen, der mit dem Schwert kommt und die Hälfte der Menschheit ausrotten sollSeit Jesus gibt es keinen "nationalen" Messias mehr, weil er König aller Menschen sein wird. Die "Häfte" der Menschheit rottet sich selber aus in dem sie nicht auf ihren König hört. Das nennt man: Sich selber töten.
Sie sterben "durch das Schwert seines Mundes". Das braucht noch nicht mal etwas blutiges zu sein. Ungerechte haben, egal wie sie sterben, einfach keinen Anteil am Reich Gottes. Weil sie ihn zu Lebzeiten doch auch gar nicht haben wollten, sondern um einen "irdischen" Anteil zu haben lügen, stehlen und töten.
RE: Die Bibel von Gott oder das Werk weiser Männer? - Harpya - 08-05-2014
Da kann ich jetzt weder göttliches noch weises erkennen.
Es sind halt Geschichten, die man so hinnehmen kann oder eine besondere
geheimnisvolle beliebig zu interpretierende ewiggültige Botschaft enthält.
So ganz unaufgeregt die Gechichte der Steintafelgesetze,
aufgefunden in unwirtlicher Gegend von nicht bezeugt.
Die neueste Bestätigung steht *http://dailycurrant.com/2013/07/01/nasa-finds-message-from-god-on-mars/
"Curiosity Rover has found an unambiguous message from God written on tablets in a Martian cave.
According to an official press release two giant stone slabs the size of small elephants were located deep inside a cavern abutting Aeolis Mons, a large mountain.
Upon one tablet is a copy of the Ten Commandments and the text of John 3:16 written in 12 languages - including English, Spanish, Chinese, Basque and Hebrew. On the other tablet is a simple message in English reading "I am real."
According to top scientists who have studied the discovery extensively, these findings may have definitively established Christianity as the one true religion."
Jetzt noch in die Lehre integrieren, ein paar Generationen von Kindern in die Köpfe hämmern
und schon wird das Allgemeingut.
RE: Die Bibel von Gott oder das Werk weiser Männer? - Ulan - 08-05-2014
(08-05-2014, 10:37)indymaya schrieb: ...Die "Häfte" der Menschheit rottet sich selber aus in dem sie nicht auf ihren König hört. Das nennt man: Sich selber töten.
... Ungerechte haben, egal wie sie sterben, einfach keinen Anteil am Reich Gottes. Weil sie ihn zu Lebzeiten doch auch gar nicht haben wollten, sondern um einen "irdischen" Anteil zu haben lügen, stehlen und töten.
Eine merkwuerdig schwarz-weisse Dichotomie. Und so zweckdienlich eigennuetzig. Das wirft fuer mich die Frage auf, wie viele Menschen aus Selbstsucht glaeubig sind.
RE: Die Bibel von Gott oder das Werk weiser Männer? - indymaya - 08-05-2014
(08-05-2014, 14:37)Ulan schrieb: Eine merkwuerdig schwarz-weisse Dichotomie. Und so zweckdienlich eigennuetzig. Das wirft fuer mich die Frage auf, wie viele Menschen aus Selbstsucht glaeubig sind.Genau dieser Menschen wegen ist das Evangelium in Gleichnissen verkündet.
Oder meinst du ernsthaft sie könnten Gott betrügen?
Wenn du mich dazu zählst tu dir keinen Zwang an. Wenn iich die Geschichten der Heiligen und Märtyrer lese sehe ich mich selbst auch nur als Nichts.
RE: Die Bibel von Gott oder das Werk weiser Männer? - Harpya - 08-05-2014
(08-05-2014, 17:28)indymaya schrieb: Genau dieser Menschen wegen ist das Evangelium in Gleichnissen verkündet.
Oder meinst du ernsthaft sie könnten Gott betrügen?
Wenn du mich dazu zählst tu dir keinen Zwang an. Wenn iich die Geschichten der Heiligen und Märtyrer lese sehe ich mich selbst auch nur als Nichts.
Woran erkennt man den ein Gleichnis, kann sich jeder rein und rausdenken
was er will. Sich möglichst nebulös auszudrücken ist wenig hilfreich.
Ist die Schöpfung nur ein Gleichnis, ist Kreuzigung nur ein Gleichnis.
Ist das gesamte Evangelium nur ein Gleichnis, wenn ja für was.
Was soll es denn gleichen.
Mit den Heiligen und Märtyerern stimme ich zu, die sind auch Nichts.
Was hat die Jahrtausende alte Gleichnisgeheimniskrämerei mit heute zu tun.
Die wurde ja damals schon nicht verstanden.
Wennn ich das so richtig verstehe wurde ja der wahre Glaube für Geld verraten.
Die pekuniäre Affinität heutiger Lehren ist ja evident,
lässt Schlüsse auf ein Gleichnis zu.
RE: Die Bibel von Gott oder das Werk weiser Männer? - Kunigunde Kreuzerin - 08-05-2014
(07-05-2014, 23:05)Sinai schrieb: Mit 'Frauen' sind im mosaischen Kontext religiöse wirkende Organisationen gemeint.
Somit symbolisch gemeint. Der Same der Frau meint die religiöse Lehre.
Hi Sinai, das ist ein Thema, was mich schon immer interessiert hat. Kannst Du dazu ne gute Lektüre empfehlen?
RE: Die Bibel von Gott oder das Werk weiser Männer? - Harpya - 08-05-2014
(07-05-2014, 23:05)Sinai schrieb: Mit 'Frauen' sind im mosaischen Kontext religiöse wirkende Organisationen gemeint.
Somit symbolisch gemeint. Der Same der Frau meint die religiöse Lehre.
Das ist ja ganz abgehoben, die normalen Frauen mit damals quasi
Halbaffenstatus sollen den Weg des Glaubens aufgezeigt haben ?
Welche religiösen Organisationen waren überhaupt mit Moses
am wandern.
Die goldene Kalb Fraktion ?
RE: Die Bibel von Gott oder das Werk weiser Männer? - petronius - 08-05-2014
(07-05-2014, 22:46)bridge schrieb:Zitat:Und dabei verstanden sogar Jesu Jünger seine Gleichnisse keineswegs, wie er kurz darauf bemerkt. Obwohl sie doch zu den Glücklichen gehörten, die alles verstehen sollten!
das stimmt ,die waren auch nicht unbedingt Blitzmerker
was sie unterscheidet ist aber,sie haben nachgefragt,-sie -wollten es verstehen.
nun, genau das tun ja auch wir
und wundern uns dann, wenn deutungen einfach nach persönlichem glaubensgusto als verbindlich erklärt werden, sodaß man gar nicht mehr verstehen wollen soll, sondern einfach nachbeten
RE: Die Bibel von Gott oder das Werk weiser Männer? - petronius - 08-05-2014
(07-05-2014, 23:04)bridge schrieb: ..behaupten Kritiker,ohne eine Spur des Beweises!
außer
es ist nicht wahr,was nicht sein darf.
nämlich echte Prophetie.
nein, die datierung der evangelien ist sehr wohl fundiert
nur gläubischen deines schlags paßt das nicht, und zwar "ohne eine Spur des Beweises!
außer
es ist nicht wahr,was nicht sein darf"
RE: Die Bibel von Gott oder das Werk weiser Männer? - petronius - 08-05-2014
(07-05-2014, 23:16)Sinai schrieb:(07-05-2014, 23:01)Ulan schrieb: Zur Zeit, als das Evangelium geschrieben wurde, war der Tempel schon zerstoert. Die fiktive Geschichte versucht das Ereignis lediglich zu rationalisieren.
Gut gebrüllt Löwe !
Aber zur Zeit als Jesus wirkte, war der Tempel zweifellos noch in Betrieb.
was aber irrelevant ist, weil das angebliche wirken jesu erst nach der tempelzerstörung "beschrieben" wurde
RE: Die Bibel von Gott oder das Werk weiser Männer? - petronius - 08-05-2014
(08-05-2014, 00:57)Sinai schrieb: . . . in Teilen . . . recht gut . . .
ja, so ist das mit der naturwissenschaft
um epistemisch genau zu sein: naturwissenschaftliche theorien können gar nicht bewiesen werden, nur falsifiziert und experimentell belegt
"glaubenswahrheiten" genügen keinem dieser ansprüche
RE: Die Bibel von Gott oder das Werk weiser Männer? - petronius - 08-05-2014
(08-05-2014, 10:37)indymaya schrieb: Die "Häfte" der Menschheit rottet sich selber aus in dem sie nicht auf ihren König hört. Das nennt man: Sich selber töten
recht hast du
die kz-opfer, opfer stalinscher blutjustiz usw. haben einfach nur selbstmord begangen, selber schuld und allein ihre sache
was sind sie auch nicht ihrem "könig" in den a**** gekrochen...
RE: Die Bibel von Gott oder das Werk weiser Männer? - petronius - 08-05-2014
(08-05-2014, 19:19)Kunigunde Kreuzerin schrieb:(07-05-2014, 23:05)Sinai schrieb: Mit 'Frauen' sind im mosaischen Kontext religiöse wirkende Organisationen gemeint.
Somit symbolisch gemeint. Der Same der Frau meint die religiöse Lehre.
Hi Sinai, das ist ein Thema, was mich schon immer interessiert hat. Kannst Du dazu ne gute Lektüre empfehlen?
sinai hats doch gesagt...
mehr wird da erfahrungsgemäß sowieso nicht kommen