Arche Noah

[Sinai]

Wir kennen die Arche Noah aus der Bibel. Woher kommt das Wort "Arche" ? Ist das ein altes deutsches Wort? Oder kommt es aus der Bibel zu uns, etwa so wie das Wort "Eden" ?

Rein zufällig fand ich im Wikipedia einen nicht uninteressanten Hinweis:
" . . . von öffentlich bestallten, archiatri populares genannten Gemeindeärzten[1]),[2] einer Zusammensetzung aus ἀρχή arche [arkʰɛ́ː], deutsch ‚Herrschaft‘, ‚Kommando‘ und ἰατρός iatros [iatrós], deutsch ‚Arzt‘." Arzt - Wikipedia

arche = Herrschaft

Vielleicht war mit der Arche Noah die Herrschaft des Noah gemeint ?
Er war ja der Kommandant der Menschen auf seinem Schiff


Wahrscheinlich gibt es noch weitere etymologische Erklärungen

[Bion]

mhd. arche = Kasten, ahd. arka = verschlossener Kasten.
Heute nur mehr im Bibltexten (als verschlossener, schwimmfähiger Kasten des Noah) in Gebrauch.
Septuaginta: Κιβωτός = Kasten, (Gen. 6,14ff.)
Masora: tebah = Kasten (Gen. 6,14ff.)

[Ulan]

Die Kastenform ist in der mesopotamischen Version der Sage noch direkt beschrieben.

[Reklov]

Wir kennen die Arche Noah aus der Bibel. Woher kommt das Wort "Arche" ? Ist das ein altes deutsches Wort? Oder kommt es aus der Bibel zu uns, etwa so wie das Wort "Eden" ?

Rein zufällig fand ich im Wikipedia einen nicht uninteressanten Hinweis:
" . . . von öffentlich bestallten, archiatri populares genannten Gemeindeärzten[1]),[2] einer Zusammensetzung aus ἀρχή arche [arkʰɛ́ː], deutsch ‚Herrschaft‘, ‚Kommando‘ und ἰατρός iatros [iatrós], deutsch ‚Arzt‘." Arzt - Wikipedia

arche = Herrschaft

Vielleicht war mit der Arche Noah die Herrschaft des Noah gemeint ?
Er war ja der Kommandant der Menschen auf seinem Schiff


Wahrscheinlich gibt es noch weitere etymologische Erklärungen

... mit sprachlichen Erklärungen allein kommt man - auch hier - nicht allzu weit!

Was sich aus der "Sintflut-Saga" ergibt, ist doch, dass auch aus Noahs Geschlecht später wieder nur solche Personen/Generationen hervorgingen, welche ja zuvor der Grund für die "Weltüberflutung" gewesen waren. Das ist der Punkt, den man genügend überdenken sollte, denn er führt ja zu der Frage: Warum also das ganze Massensterben im Wasser, wenn sich hinterher auch nur wieder das gleiche Treiben unter den Menschen entfaltet? 

Gruß von Reklov

[Sinai]

Warum also das ganze Massensterben im Wasser, wenn sich hinterher auch nur wieder das gleiche Treiben unter den Menschen entfaltet?

Interessante Frage.
Ich glaube, die Sintflut diente hauptsächlich der weltweiten Ausrottung aller Nephilim, das waren keine Menschen sondern Mischwesen (sagen die biblischen Fundamentalisten wie etwa die Zeugen Jehovas auf ihrer Homepage)
Rätselhafte Wesen jedenfalls. Diese wurden ertränkt - als Kollateralschaden ertranken aber auch alle Menschen der Erde mit Ausnahme der Sippe Noah

Es ertranken auch Babies !

Die Zeugen Jehovas sagen dazu, dass diese ja die Hoffnung auf die Auferstehung im Paradies haben. Eine seltsame Ausrede, die nicht in die heutige Zeit passt. Denn da wäre ja jedes Massensterben schönzureden

Jedenfalls aber gab es zu Zeit Noahs noch wenige Menschen - aber es ist unmöglich, auch nur grobe Schätzungen der Opferzahl anzugeben


----

In Sodom und Gomorrah starben auch unschuldige Kleinkinder und Babies. Diese Kollateralschäden ziehen sich durch die ganze Bibel
Die Eroberung Jerichos zum Beispiel genau nachlesen

----

Auch die Geheime Offenbarung spricht von einem großen Sterben, nicht nur Könige und Edle werden umgebracht, sondern auch Sklaven !
Die Geheime Offenbarung ist keine Befreiungstheologie
An die Vögel: "Fresst Fleisch von Königen, von Heerführern und von Helden, Fleisch von Pferden und ihren Reitern, Fleisch von allen, von Freien und Sklaven, von Großen und Kleinen!"
Offb 19:18 (EÜ)

----

Ja und wenn die 1000 Jahre im Paradies vergangen sind, fängt der ganze Zirkus wieder an:
"Wenn die tausend Jahre vollendet sind, wird der Satan aus seinem Gefängnis freigelassen werden. Er wird ausziehen, um die Völker an den vier Ecken der Erde, den Gog und den Magog, zu verführen und sie zusammenzuholen für den Kampf; sie sind so zahlreich wie die Sandkörner am Meer." Offb 20,7-8 EÜ

Da hast du recht, das wiederholt sich immer !

[Reklov]

Warum also das ganze Massensterben im Wasser, wenn sich hinterher auch nur wieder das gleiche Treiben unter den Menschen entfaltet?

Interessante Frage.
Ich glaube, die Sintflut diente hauptsächlich der weltweiten Ausrottung aller Nephilim, das waren keine Menschen sondern Mischwesen (sagen die biblischen Fundamentalisten wie etwa die Zeugen Jehovas auf ihrer Homepage)
Rätselhafte Wesen jedenfalls. Diese wurden ertränkt - als Kollateralschaden ertranken aber auch alle Menschen der Erde mit Ausnahme der Sippe Noah

Es ertranken auch Babies !

Die Zeugen Jehovas sagen dazu, dass diese ja die Hoffnung auf die Auferstehung im Paradies haben. Eine seltsame Ausrede, die nicht in die heutige Zeit passt. Denn da wäre ja jedes Massensterben schönzureden

Jedenfalls aber gab es zu Zeit Noahs noch wenige Menschen - aber es ist unmöglich, auch nur grobe Schätzungen der Opferzahl anzugeben


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In Sodom und Gomorrah starben auch unschuldige Kleinkinder und Babies. Diese Kollateralschäden ziehen sich durch die ganze Bibel
Die Eroberung Jerichos zum Beispiel genau nachlesen

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Auch die Geheime Offenbarung spricht von einem großen Sterben, nicht nur Könige und Edle werden umgebracht, sondern auch Sklaven !
Die Geheime Offenbarung ist keine Befreiungstheologie
An die Vögel: "Fresst Fleisch von Königen, von Heerführern und von Helden, Fleisch von Pferden und ihren Reitern, Fleisch von allen, von Freien und Sklaven, von Großen und Kleinen!"
Offb 19:18 (EÜ)

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Ja und wenn die 1000 Jahre im Paradies vergangen sind, fängt der ganze Zirkus wieder an:
"Wenn die tausend Jahre vollendet sind, wird der Satan aus seinem Gefängnis freigelassen werden. Er wird ausziehen, um die Völker an den vier Ecken der Erde, den Gog und den Magog, zu verführen und sie zusammenzuholen für den Kampf; sie sind so zahlreich wie die Sandkörner am Meer." Offb 20,7-8 EÜ

Da hast du recht, das wiederholt sich immer !

... "Papier ist geduldig" ... und auch die >Nordischen Sagen< haben Endzeit-Stories im Angebot! 

All die versch. Weltdeutungen sind fantasievoll "ausgeschmückt". Ich persönlich würde allerdings keine davon als "wahr" bezeichnen wollen. Wann aber nun für unsere Erde die letzte Stunde kommen wird, konnte selbst von Jesus (laut NT-Text) nicht beantwortet werden... 

Gruß von Reklov

[konform]

- - -
Die Geheime Offenbarung ist keine Befreiungstheologie
An die Vögel: "Fresst Fleisch von Königen, von Heerführern und von Helden, Fleisch von Pferden und ihren Reitern, Fleisch von allen, von Freien und Sklaven, von Großen und Kleinen!"
Offb 19:18 (EÜ)

Unser Strafrecht dient dem Erhalt der Gesellschaft. Straftäter werden inhaftiert oder hingerichtet. Genau dies tun die Beauftragten des Souveräns mit den Übeltätern.

Ja und wenn die 1000 Jahre im Paradies vergangen sind, fängt der ganze Zirkus wieder an:
"Wenn die tausend Jahre vollendet sind, wird der Satan aus seinem Gefängnis freigelassen werden. Er wird ausziehen, um die Völker an den vier Ecken der Erde, den Gog und den Magog, zu verführen und sie zusammenzuholen für den Kampf; sie sind so zahlreich wie die Sandkörner am Meer." Offb 20,7-8 EÜ

Da hast du recht, das wiederholt sich immer !

Der beschriebene Aufruhr ist wahrscheinlich ein in Wochen,  höchstens in Monaten ablaufendes Ereignis. Dann ist Schluss mit Kriegen...

[Sinai]

An die Vögel: "Fresst Fleisch von Königen, von Heerführern und von Helden, Fleisch von Pferden und ihren Reitern, Fleisch von allen, von Freien und Sklaven, von Großen und Kleinen!"
Offb 19:18 (EÜ)

Unser Strafrecht dient dem Erhalt der Gesellschaft. Straftäter werden inhaftiert oder hingerichtet. Genau dies tun die Beauftragten des Souveräns mit den Übeltätern.

Und die Pferde sind auch Übeltäter ?

Ja und wenn die 1000 Jahre im Paradies vergangen sind, fängt der ganze Zirkus wieder an:
"Wenn die tausend Jahre vollendet sind, wird der Satan aus seinem Gefängnis freigelassen werden. Er wird ausziehen, um die Völker an den vier Ecken der Erde, den Gog und den Magog, zu verführen und sie zusammenzuholen für den Kampf; sie sind so zahlreich wie die Sandkörner am Meer." Offb 20,7-8 EÜ

Da hast du recht, das wiederholt sich immer !

Der beschriebene Aufruhr ist wahrscheinlich ein in Wochen,  höchstens in Monaten ablaufendes Ereignis. Dann ist Schluss mit Kriegen...

Wer weiß, was dann wieder für eine neue Prophezeiung kommt
So geht das schon seit Jahrtausenden!

[Ulan]

Und die Pferde sind auch Übeltäter ?

Mal abgesehen davon, dass das wohl kein ernsthaftes "Problem" darstellen sollte: Pferde waren in der Antike ein Symbol fuer Krieg, da es fuer Pferde fast keine zivilen Einsatzmoeglichkeiten gab.

Wer weiß, was dann wieder für eine neue Prophezeiung kommt
So geht das schon seit Jahrtausenden!

Richtig. Man baut darauf, dass die werten Zuhoerer die vielen hundert Male vergessen, bei denen Vorhersagen gescheitert sind. Ein Forscher ueber die Zeugen Jehovas hat das mal sehr schoen zusammengefasst, dass solche gescheiterten Vorhersagen umgedeutet werden in, einerseits, Teilerfolge (unter Missachtung, dass die eigentliche Vorhersage ueberhaupt nicht eingetreten ist) und, andererseits, eine Pruefung Gottes, die die Leichtglaeubigen herausfiltern wollte; der Glaube war nicht stark genug, und man muesse also nur umso fester glauben, damit sich die Prophezeiung endlich erfuellt.

[Sinai]

Und die Pferde sind auch Übeltäter ?

Mal abgesehen davon, dass das wohl kein ernsthaftes "Problem" darstellen sollte: Pferde waren in der Antike ein Symbol fuer Krieg, da es fuer Pferde fast keine zivilen Einsatzmoeglichkeiten gab.

Schöne Ausrede !

Und was sagst du dazu?
"Mit scharfem Schwert weihten sie alles, was in der Stadt war, dem Untergang, Männer und Frauen, Kinder und Greise, Rinder, Schafe und Esel" Josua 6:21 EÜ

[Geobacter]

Der beschriebene Aufruhr ist wahrscheinlich ein in Wochen,  höchstens in Monaten ablaufendes Ereignis. Dann ist Schluss mit Kriegen...

Das Singen und Pfeifen im Wald ist verboten. Es ist nur Vögeln erlaubt. (Die Forstpolizei)
Und selbstverständlich kann auch der allerbeste Prophet sich öfters mal irren. Dieses Geschwätz von den "in Wochen oder höchstens Monaten", lesen wir ja seit 10 Jahren alle Jahre wieder.

Aber was machst du, wenn dieses Ereignis auch dieses Jahr nicht stattfindet, @konform?

[Sinai]

Wer weiß, was dann wieder für eine neue Prophezeiung kommt
So geht das schon seit Jahrtausenden!

Richtig.

Die Menschen werden immer vor eine neue Probe gestellt!
Nicht vom verbotenen Baum essen war die erste Falle

usw

Nach tausend Jahren im Paradies wird dann die nächste Probe gestellt:
"Wenn die tausend Jahre vollendet sind, wird der Satan aus seinem Gefängnis freigelassen werden. Er wird ausziehen, um die Völker an den vier Ecken der Erde, den Gog und den Magog, zu verführen und sie zusammenzuholen für den Kampf; sie sind so zahlreich wie die Sandkörner am Meer." Offb 20,7-8

Und wenn das dann überstanden ist ('Konform' phantasiert von einem Weltkrieg, der nach einigen Wochen vorbei ist. Nota bene: ein Weltkrieg im Paradies!) wird es wieder einem Propheten einfallen, die nächste Probe zu stellen . . .

Da wird in hunderttausend Jahren keine Ruhe sein!

[Ulan]

Die Menschen werden immer vor eine neue Probe gestellt!

Klar, und zwar die, ob sie auf irgendwelche selbsternannten "Propheten" reinfallen oder nicht.

[Ulan]

Und was sagst du dazu?

Gar nichts, da das mit der Offenbarung nichts zu tun hat.

Wobei mir da, ganz nebenbei gesagt, auffaellt, dass das Thema hier "Arche Noah" ist und nicht "Offenbarung" oder das Schicksal von irgendwelchem Vieh waehrend Kriegen.

[Sinai]

. . . ob sie auf irgendwelche selbsternannten "Propheten" reinfallen oder nicht.

Kein Mensch will so blöd sein, auf selbsternannte "Propheten" reinzufallen

Die Frage ist halt, wie man die erkennt!
Die ganze Bibel als Lügenwerk abzutun, ist zu billig. Das geht nicht

Es liegt nun am Forscher